UFC – categoria dei pesi massimi

Mi rifaccio al commento di Dave a questo articolo: costoletta-nelson-vs Crocop perchè credo abbia centrato il punto:

I TOP dei pesi massimi dell UFC:

. Velasquez e un ottimo peso massimo,
.  Dos Santos avrà la prima prova degna di questo nome contro velasquez – per ora è un potenziale ottimo peso massimo

un gradino sotto ma top contender
Shane Carwin mi piace molto e per i primi 3 minuti è una potenza della natura, però deve fare qualcosa per il cardio durante gli incontri (spero che sia un caso isolato)
. Lesnar è un mostro e può dire la sua ma ha evidenti buchi

piu sotto:
Frank Mir: piacevole fighter ma considerarlo un top dei top è troppo
Costoletta Nelson: lo adoro , potrebbe fare qualcosa ma deve dimostrare quello che vale, peccato sia saltato il suo incontro con Carwin

Ancora piu sotto
minotauro & Crocop : da non sottovalutare, pericolosi a tratti ma alla portatata di chiunqu abbia vanità di titolo mondiale… gatekeeper.

tutti gli altri sono ancora acerbi oppure non sono “materia” da record:

Pat Berry, Travis Browne, Jon Madsen, Brenda Schaub, Stefan Struve….

mi aspetto che qualche nuovo nome salga… ma questa è davvero una categoria con cosi tanti grossi nomi? mi sembra che i top contender siano davvero pochini e se Velasquez si libera di JDS non avrà veri rivali, e se vince JDS, ne avrà ancora meno (dato che si è appena sbarazzato di Roy Nelson…)

Non ho citato la Strikeforce perchè vorrei che tutti concordassimo (nei limiti) della catena alimentare UFC. Cosa ne pensate?

(nota ai troll e similia. NON postate se non avete nulla da  giungere

  1. be lesnar vs fedor non è piu di attualità , ognuno ha come scopo di breve medio periodo di vendicare la sconfitta

  2. LOL siamo a 100 commenti e ogni volta che ne leggo uno ho un senso di dejavu(sempre che così si scriva..scusatemi francofoni per la mia ignoranza)…da lesnar carwin diciamo tutti le stesse cose riassumendo:
    brock vs fedor
    prowrestler nelle mma
    grossi vs tecnici
    brock non ne ha un h vs brock ne ha abbastanza perchè è grosso e faceva libera
    risultati ottenuti:
    jonathan la pensa sempre alla stessa maniera e gli altri pure però ora jo scrive mille volte meglio e non ci si può più aggrappare nemmeno a quello perchè fa fin troppo con l’iphone.
    come si risolverebbe la questione?
    solo una serie di dream match potrebbero ovvero quelli con i nomi più citati in queste pagine a mo’ di torneo(che tanto vince fedor ;-P)

    P.S.:@fruzzo LOLLISSIMO

  3. @fruzzo adesso devi farti esplodere. –

    ps per tutti i fondamentisti religiosi – si sta a scherzaaaa…

  4. Fedor con i rotoli di ciccia batte tutti i gorilla pieni di muscoli e steroidi, un pungo a Herring non significa niente, due volte nell’angolo della gabbia a prender cazzotti in faccia coprendosi il viso con le mani significa molto di più

    Brock akbar
    Brock akbar
    Bismillah lesnar bismillah
    nc’halla Brock Akbar
    Lesnar Akbar min kulli shay

  5. Fedor 105 kg cn 10 rotoli d panza è diverso di un cain 111 tirato!!! Brutalizzato brock? Si è stato l uomo migliore quella sera ma un rematch sarebbe tt aperto!!

  6. Conta tutto… E brock a terra è molto tecnico anche se si basa sul wrestling e g a p e nn sul jj

    poi ovvio k uno cn zero tecnica nn potrà mai andare in un ottagono pure i body bilder.. Quelli sarebbero ridicolive si k le prenderebbero da un fighter d livello di 40 kg in meno
    brock è un fighter e nn c’entra .. I pro wrestler. Sn atleti formidabili a prescindere poi in molti casi hanno delle basi” coltivate fuori” di lotta jj judo sambo o altro .. Allora avendo già fisico potenza e basi d lotta c metton poco allenamento per fare il passo in mma

  7. a Jonathan, forse non hai letto bene, ripeto: “Il peso e la grandezza contano, ma la tecnica di più. Imho ;)”.

    Non ho mica detto che il peso non conta niente. ;)

  8. il body building invece si basa sull intensita= lavoro/ tempo…..
    lo dico sempre ai neofiti della mia palestra ma sono troppo cretini x capire questa formuletta … anche se gliela spiego avendo il fisico di brock….forse capirebbero meglio .un f-5 …? :-(

  9. certo questa è fisica potenza=forza x spostamento/ tempo
    forza= massa x accelerazione

  10. Le venti capriole d herring dopo un diretto d brock e la gente k va giu ogni volta k viene toccata dai vari brock overeem e corwin k sn super massimi t dovrebbero far pensare…
    Premesso questo l altezza la stazza e la potenza insieme alla velocità t danno tt poi sta a te migliorarti tecnicamente ma se hanno fatto categorie d peso( dal pugilato alla kick all mma) un motivo ce ed è k il fisico conta troppo e x veder la tecnica c vogliono due fisici simili altrimenti da un match esce altro

  11. è inutlile ripetere sempre le stesse cose, quindi vi aggiungo un altra informazione, la potenza dell’impatto di un colpo non dipende dalla forza ma dal peso dell’oggetto ce si muove (pugno o calcio che sia) moltiplicato per la velocità, poi un oggetto più pesante è più forza ci vuole per farlo accelerare, non a caso i culturisti sono lenti e nessun pugile è mai stato grosso come Lashley, quindi il fatto che un lottatore grosso sia tanto potente è una vostra convinzione priva di alcun fondamento, sicuramente è forte nel sollevamento pesi o nello scaraventare l’avversario ma non è veloce e quindi non colpirà mai con tanta potenza

  12. Il fisico è sl un vantaggio!!
    Se brock eccede nella lotta e nel fisico é xké ha allenato da anni quello trascurando lo strike
    migliorerà pure nello strike ed il fisico sarà sempre e sl un vantaggio! Poi cn quell allungo e quella potenza nn Sarà bello scambiare.. Poi tt ste lacune nn le vedo… Nei take ha più Dell 80×100 d successo.. Il 75×100 d strike andati a segno.. Ha già vinto sia x tko k x submission.. Stradominato 10 round su 12.. Aggressivo come pochi.. Cm ginocchia nn mi dispiace!!!
    Ragazzi avrà qualche lacuna ma da voi critici è sottovalutato.. V rimangerete tt nei suoi prox match.. E se eravate obbiettivi d esser un grande l aveva già dimostrato prima e perder un match c sta

  13. io dico solo che non è colpa del fisico se lesnar ha delle lacune tecniche , dopo tutto non hanno mica preso un bber o uno strong man , e in ogni caso sempre della stessa categoria di peso stiamo parlando quindi non ci possono essere mica 20 kg di differenza tra uno e l altro

  14. Contano entrambe le cose
    meglio un brock cn due anni d allenamento cn quel fisico o uno k s allena da 20 anni alto 160 cm e pesante65kg??? A te la risp Francesco

  15. Si ma grosso da solo non è niente. E’ la tecnica che conta. Se pesi 200 kg di muscoli e hai una tecnica impeccabile è ovvio che nessuno ti fermarà più, ma se come lesnar sei enorme però senza una gran tecnica, allora il discorso cambia completamente…

    Il peso e la grandezza contano, ma la tecnica di più. Imho ;)

  16. si infatti cain mica è piccolo 185x111kg…..

  17. Cmq quoto Andrea…. Il peso e l altezza contano e la dimostrzioni sn stati gli attuali campioni d box k1 ufc e strike

  18. Chupa@ ma se fosse quando si fara brock vs tripanze??

  19. Chupa un conto andare a terra cn uno più scarso un conto con uno pari a te k t da chili forza e t colpisce cn pugni.. Li nn è jj .. È mma e i pugni spolpano troppo e anche i kg..
    Lesnar nn lo si può accusar d nn aver fiato.. Nn ha senso.. Guardate silva vs frenklin.. Dopo un minuto era morto frenklin…. I colpi t distruggono nn ce un cazzo da fare

  20. scusate l errore su greg jackson …. ma si forse lesnar sapeva che cain era simile a lui come back ground ma migliore di lui in tutti gli aspetti del gioco quindi ha provato a sorprenderlo partendo a mille piuttosto che farsi lentamente messacrare x 3 o 4 round … in ogni caso a me sembra che lesnar il cardio ce l abbia anche a 120 kg poi tanto non è che si deve confrontare con minowa man , anche i suoi avversari saranno 10 kg in meno ( al peso ) quiindi anche loro devono portarsi dietro un bel peso x sviluppare il loro cardio …..purtroppo negli ultimi 4 anni si sono affacciati alla ribalta dei pesi massimi enormi ( non solo lesnar) che hanno secondo me chiuso definitivamente l era dei pesi massimi del pride molto piu tecnici anche nello strike ma molto piu leggeri , la fine che hannof atto minotauro e cro cop anche se dovuta a un declino fisiologico ( anche se non x motivi di età) ha scontato anche le maggiori differenze di peso ( e di regole) dei massimi ufc
    guarda come si è dovuto sbattere fedor x avere la meglio su un rogers che adesso penso sia chiaro a tutti non vale i primi 10
    x questo penso che overeem e barnett potrebbero avere successo in ufc ( anche piu di fedor ) almeno sulla carta …. popi se ci fanno vedere questi fottuti incontri incrociati è meglio
    cazzo in ufc in tutte le categorie si sa già tra 6 mesi chi sarà in cartellone la strike force con molti meno fighter e eventi è li che li deve decidere massimo un mese prima dopo 10 anni di trattative ……l unico che scuso è overeem lui si sa che ha 6-9 mesi liberi x le mma all anno
    anche werdum si è adeguato all andazzo appena ha battuto fedor si è “inventato” un operazione x prolungare il suo status di vincitore di fedor…… ma se aveva quasi perso anche da silva !?!?

    • “chiuso definitivamente l era dei pesi massimi del pride molto piu tecnici anche nello strike ma molto piu leggeri , la fine che hannof atto minotauro e cro cop anche se dovuta a un declino fisiologico ( anche se non x motivi di età) ha scontato anche le maggiori differenze di peso ( e di regole) dei massimi ufc”

      Mah.. Cain Velasquez è 1.85 per 111kg ed ha brutalizzato Lesnar. Crocop 5-6 anni fa era 188 per 106kg. 5kg cambierebbero un’era? O_o
      Fedor è 105kg..6Kg cambierebbero un’era? O_o
      Il peso è fondamentale ma quando entrambi superano una certa soglia la sua importanza diminuisce parecchio, o per lo meno può essere compensata con un’opportuna strategia.
      Poi anche basta con questo hype dell’evoluzione dello sport. Parliamo di campioni che erano al top l’altro ieri, non di pugili anni ’20.

  21. Ben detto chupa e ben detto fruzzo! @ Andre Lesnar non lo allena Greg Jackson si allena al DeathClutch di Marty Morgan / CSW training center di Erik Paulson, nello specifico gli allenatori sono: Head Trainer: Marty Morgan
    Striking Coach: Erik Paulson (una leggenda già alllenatore di Sherk, secondo me uno dei pesi medi più completi di sempre, però non può certo far miracoli!)
    Boxing: Peter Welch
    Jiu-Jitsu: Rodrigo Medeiros

  22. ma allora non ci capiamo: in assoluto non sempre essere grossi significa non avere fiato ma solitamente si, poichè si parla di Lesnar e dei suoi difetti (mediocre strike, paura dei pugni) e dei suoi punti di forza (potenza, velocità, lotta) si parla anche del suo fiato, che per quanto buono per pesare 120kg, non potrà mai essere per ragioni anatomiche, dei migliori.
    Gli esempi del k1 non contano, siamo tutti d’accordo che nelle MMA le energie si consumano principalmente con i takedown e le prove di forza contro la gabbia.
    Lesnar è scoppiato perchè è partito in quarta anzi, in quinta, ha preso anche qualche pugno ma non tale da farlo pirolettare. Negli altri incontri aveva dosato molto meglio le energie.
    Su Carwin vale lo stesso ragionamento, il fatto che non sia mai andato al secondo round non significa per forza che non ha fiato, significa che ha buttato giù tutti al primo round perchè è forte nello striking, naturalmente però il fiato non sarà mai un punto di forza perchè anche lui è troppo grosso.
    I conclusione, per tornare a quello che diceva Ryu, le caratteristiche anatomiche di Lesnar lo facilitano nei takedown ma lo rendono vulnerabile sotto vari aspetti contro un avversario completo. A vedere gli incontri contro Mir questo non si nota perchè Mir, ottimo Jj e decente nello strike, è impotente contro i takedown di Lesnar, cade giù e può solo provare una presa, contro Carwin ha rischiato nel primo round perchè non è riuscito ad atterrarlo essendo Shane bello grosso, contro Velasquez è riuscito ad atterrarlo ma gli è sfuggito due volte essendo più veloce. Quindi la stazza può aiutare solo in alcuni casie contro Velasquez si è visto che non è bastata.
    A questo punto vi saluto è prometto definitivamente di non parlare più di Lesnar, anzi di tutti gli HW dell’UFC.

  23. @jo – io peso 63 kili per 1.70 e quindi SEMPRE ho gente 15 kili piu di me e ho fatto con gente 40-50 kili (cioe +60% del mio peso) piu di me.
    Se c’è disparita di tecnica (io due annetti, la bestia un po di mesi) è vero il contrario di quello che dici.

    si va a terra, per 3-4 minuti controllo il bisonte che ansima, poi lascio un po e vado alla schiena… se l’incontro dura piu di 5-6 minuti il gigante muore e noi nani abbiamo ancora tanto gas…

    concordo invece con andrea, se uno dei suddetti e’ almen0 DECENTE allora mi mette pressione, io mi cago adosso che mi uccida con una clavata, mi irrigidisco e dopo un minuti sono alla canna del gas…..

  24. be carwin potrebbe avere un cardio da schifo visto che l unica volta che è andato al seconod round era spompato
    lesnar dovrebbe avere un ottimo cardio visto che lo allena greg jackson e che ha fatto 3 round con couture 3 con herrig 2 con mirr e 2 con carwin senza minimanente vedere la sua azione appannarsi causa poco fiato … la verità è che quando le prendi anche il miglior condizionamento atletico va a puttane ….anche sherk era una macchinetta da cardio x 5 round ( vedi contro florian e vedi anche i suoi allenamenti …simili a quelli di lesnar ) poi contro bj dopo un paio di round di mazzate il terzo lo ha finito direttamente svenuto al tappeto e ko a parte non mi sembrava molto pimpante come fiato
    lesnar o ha avuto un “malore” alla carwin o si è spompato da solo in quella fase da caporne in cui ha cercato il takedown di forza o è stato beccato da qualche colpo che gli ha fatto fare la famosa piroetta e lo ha spento …ma a parte quest ultimo incontro non ci sono altri indizi di un suo scarso cardio
    @ shilt ha sempre vinto x una tecnica normale applicata su un fisico da gigante .,..soprattutto nel k-1 dove devi fare 3 incontri x vincere …infatti quando gli hanno messo al primo incontro davanti aerts ha perso , anche overeem avrebbe buone chance in un incontro singolo …ma i vari bojansky e co x vincere un incontro delle finali si distruggono troppo rispetto a shilt
    @ryu la tecnica avrà sempre il suo peso in quanto piu efficace rispetto a una scazzottata da strada ..i tempi di tank abbott sono finiti ( ammesso che siano mai cominciati) di sicuro i massimi saranno semrpe la categoria meno tecnica e piu fisica delle mma … cmq lesnar non poteva essere come in wwe perchè se no non avrebbe fatto il peso , in ogni caso allenandosi x le mma ( dal punto di vista del cardio) avrà perso di sicuro i kg che gli imepdivano la rpestazione atletica …

  25. io peso 95 kg per 1 metro e 93
    chiaramente nel corpo a corpo chi è più grosso vince se acchiappa l’avversario

  26. Avete mai provato a fare un corpo a corpo cn uno di venti chili più d te o che t mette tantissima pressione??
    Pure l atleta più formidabile può scaricarsi in pochi minuti in certe condizioni

  27. “e cmq essere grossi non esclude altre qualità”
    in assoluto no però visto che il peso cresce con una dimensione tripla, mentre la sezione delle vene con una dimensione doppia, resistenza allo sforzo (il cosiddetto cardio) e grandezza del fisico hanno una correlazione negativa, infatti il peso cresce più velocemente della capacità del cuore di trasportare ossigeno ai tessuti, essere grossi comporta un deficit di resistenza
    (per lo stesso principio i centrometristi sono muscolosi e i maratoneti secchi, le formiche alzano 40 volte il loro peso e noi 1 volta, la cavalletta salta cento volte la sua altezza mentre gli elefanti non si staccano da terra ecc ecc)
    mi pare che sta cosa sia evidente sia in Lesnar che in Carwin ancor più se paragoni il loro fiato ad atleti della stazza di Edgar o GSP

  28. Concordo a pieno @ dave

  29. @ sono d’accordo con la linea di Dave, grazie a Ryu andrea e tutta la banda per l’apporto di qualità !!
    grazie mille a tutti !!!
    ADORO le discussioni intelligenti !!!
    continuiamo cosi!

  30. @ Andrè Schilt ha una grande tecnica, guarda gli incontri degli inizi, ovvio che a 37 anni non si muova più come un tempo, quello che dici sulle categorie di peso ci sta però se finisce che tutti son grossi e si picchian senza stile si torna un pò ai primi ufc dove entravan in gabbia quelli enormi a colpirsi come in una rissa da bar non credi? Sefo ha fatto 2 incontri di MMA entrambi vinti per KO non in strikeforce nella quale è entrato da poco. @ Dave Lesnar non è un brocco almeno non più però il suo ultimo incotro dimostra che deve far gavetta con quelli del suo livello e fra altri 5 sei incontri magari sarà pronto per un Fighter di livello come Cain e soprattutto deve ridurre ancora un pò il fisico che se ci fate caso ha già ridotto di parecchio rispetto all WWE dove sembrava veramente assurdo era enorme e scolpitissimo adesso è diminuito un pò ovviamente per adattarsi alle tecniche di un combattimento come quello di MMA, non serve esser masochisti come un Sapp che si basa solo sulla forza e fa le figure pietose che fa.

  31. @ryu certo che lo stile ne risente ma non essendo un esercizio stilistico…. un fisco troppo grosso ne risente molto di più nelle altre categorie dove un wanderlei nei lhw o un sherk nei lw risentivano a stecca dell allungo che gli mancava ( anche se sherk qualche vittoria importante l ha fatta) cioè nelle altre cat è l altezza che stabilisce dove dev combattere il peso va tarato di conseguenza se no son dolori , nei massimi invece è piu vero il contrario cioè se fisicamente ti aggiri sui 100 kg ti fai i massimi a prescindere dall altezza…sempre a patto di non essere un quadrato se no anche li sono mazzate ….monson xesempio è sicuramente un grande bjj ma con tutti quei muscoli è troppo basso x fare i massimi….
    sefo spettacolare k-1 …ma nelle mma? non mi rcordo un suo incontro…. tanto più in strikeforce

    @jonathan mi ero dimenticato di rsponderti : nei massimi i miei preferiti ( cioè quelli che vorrei vedere vincere , se se lo meritano ovvo! ) sono fedor , overeem , lesnar e barnett
    anche shilt è unorbbrio di stile nel k-1 ma vince perchè è un gigante che si muove come una persona normale , non come choi x esempio …. anche bolt primeggia nei 100 mt x lo stesso motivo

  32. Provo a fare una mediazione tra le parti e dico la mia, eventualmente ditemi se concordate oppure no.
    Brock Lesnar:

    – ha portato l’MMA a un passo avanti “dimostrando” che attualmente la forza bruta può essere un valora aggiunto molto importante (Vs. Couture, Vs. Mir 2)
    – ha dimostrato di non avere paura della sconfitta e di saper imparare dai propri errore (Vs. Mir 2)
    – ha dimostrato di sapere cambiare tattica anche a match in corso e di non avere un’arma sola (finalizzazione Vs. Carwin)

    Secondo me non è un brocco (scusate il gioco di parole) ma non è nemmeno il “nuovo Fedor”; è un buon combattente, sicuramente nei migliori al mondo ma forse è stato “lanciato” troppo in fretta; questo non vuole dire che non possa ritornare campione o avere una carriera ricca di soddisfazioni.
    Cosa ne pensate?

    • sono molto vicino a quello che pensi, in particolare nei primi due punti
      nel terzo non sono molto d’accordo, quando ha vinto con carwin ero entusiasta per il ribaltamento e le doti di incassatore dimostrate, ma perplesso perchè quando gli ha fatto l’head lock guardava il suo angolo per avere conferma di quello che faceva e a me è sembrato paradossale…

      • Vedi… io non combatto, non sono tecnico e questo particolare me ne sono perso… :-)

  33. Andre da quando è enorme overeem è molto meno bello da vedere e molto meno fluido ci ha guadagnato in poenza ma ha perso in fluidità dei movimenti e questo a lungo andare si dimostrerà un handicap, comunque tu hai ragione in parte perchè se è vero che chi riesce ad imporre la sua supremazia nel terreno a lui piu congeniale vince è anche vero che per imporla è necessario esser completi in tutti gli aspetti delle MMA perchè se si vuol sfruttar lo striking bisogna avere un jiujitsu difensivo di livello,lo stesso al contrario, appunto confermi quello che dico bisogna esser completi per imporre la propria strategia se no se si ha anche solo una lacuna in uno dei 4 aspetti delle MMA tutto diventa molto difficile quando l’avversario ha una tecnica superiori o pari incerti aspetti, per quanto riguarda i nomi della strikeforce quei 4 che hai citato han tutti un record imbattuto o quasi e tutti comunque con pochissime sconfitte, Sefo poi è un kickboxer di grande livello, per me la strikeforce è più tecnica e più interessante da vedere attualmente ed anche nei pesi leggeri ha un livello altissimo.

  34. be lesnar è grosso di natura ( o per le precedendi esperienze sportive) anche overeem è bello grosso … questo non vuol dire che lo siano diventati x vincere ma di sicuro cercano di sfruttare questa caratteristica a loro vantaggio… anche avendo due stili di partenza molto diversi …e cmq essere grossi non esclude altre qualità
    poi non è neanche vero che vince il più completo oppure che esssere il piu completo è garanzia di vittoria….a me sembra piuttosto che vince chi riesce ad imporre la sua supremazia nel terreno a lui piu congeniale … magari cercando di sfuggire alle situazioni di svantaggio ….come ha fatto cain nei due take down di lesnar … anche anderson silva non mi sembra sia andato a terra con maia eppure anche a terra ha i suoi numeri
    poi va be vuoi mettere il pagarone in che senso…in effetti non ce proprio paragone ..dai non puoi dire che la strike force è superiore alla ufc ( neanche in una sola categoria ) certo ci sono 3-4 big names che tutti vorrebero vedere scontrarsi con cain e co.. anche se un barnett e anche fedor sarebbero tutti da verificare …poi va be….arlosky !? del rosario( chi cazz è? lavar jonshon!??!rogers….. SEFO!!! ma dai chi è sta gente in ufc bastano e avanzano madsen, pat berry , mcsweeny e mitrione….

  35. Jo le compensa solo perchè non ha ancora affrontato nessuno di livello estremo come fedor, per farti comprender meglio quel che credo ci sia di sbagliato nel tuo modo di vederla ti faccio un esempio: prendi il miglior 100/200metrista olimpionico e perchè è il più veloce gli chiedi di esser la migliore ala di calcio o il miglior Running back di football americano, senza tecnica ma con le sole doti fisiche non sarà mai il migliore magari contro squadre scarse farà una figura quantomeno degna ma contro squadre di livello mostrerà le infinite lacune, lo stesso è nelle MMA brock è stato un liberista quando 15 anni fa? poi con tutto il pro wrestling la tecnica di libera è bella che andata, quando ha cominciato le MMA non aveva basi, ha ripreso da zero tutto e la fortuna per certi versi di avere quel fisico gli ha mascherato tutte le lacune contro avversari fuori forma o a fine carriera che ha affrontato, appena ha incontrato il primo fighter in forma e di un livello considerevole è finito giù come era scontato e prevedibile, inoltre se guardi bene gli incotri noterai che il modo di muoversi di applicare sia lo striking che il ground game è impacciato e macchinoso a causa dello stesso fisico assurdo che avrà i suoi pro contro la media dei fighter ma contro i professionisti al massimo della forma è solo un ostacolo in più, solo nell’ultimo incontro piroetta da principiante a parte e paura dei pugni in faccia a parte ho visto dei miglioramenti nella fluidità dei movimenti sia nello striking che a terra ma ci son voluti 7 incontri a far vedere che adesso è quasi un fighter di MMA, però dovrebbe evitare di partire ogni volta come un treno a placcare l’avversario, ormai l’han capito anche i sassi come fermarlo.

  36. Ryù cn me s è sempre potuto ragionare… Odio k parla x un cazzo xo ki ha opinioni diverse dalle mie se hanno un briciolo d logica le rispetto…
    Cmq ripeto k se s parla d tecnica si può contestare brock ma cn le sue caratteristiche la compensa tt e in un match mma tra hw nn lo do sfavorito cn nessun massimo ne d strike ne d ufc.. Al max sela gioca alla pari cn qualcuno xo è una potenza!!!

  37. Andrei Arlovski
    hane Del Rosario
    Fedor Emelianenko
    Lavar Johnson
    Lolohea Mahe
    Alistair Overeem
    Brett Rogers
    Ray Sefo
    Antonio Silva
    Fabricio Werdum
    Josh Barnett
    Scusa andrè vuoi mettere a paragone? Ma dai guarda che gente con i controattributi c’è in strikeforce!! Comunque credo che qualsiasi vero fighter di MMA si alleni una vita per perfezzionarsi tecnicamente e sicuramente anche fisicamente ma nessuno si presuppone di diventar il più grosso perchè è solo così che si vince, non si vince perchè si è grossi si vince perchè si è completi, il professionismo è questo!

  38. be lashley è un pippone …non ce paragone …. a essere pessimisti lesnar è il 4° hw della ufc … lashley non è nei primi 10 della strike force… sempre che ci siano 10 hw in strikeforce

  39. è un fighter nella media ne campione, ne brocco però vederlo a quei livelli è quasi un insulto per gente che da una vita perfeziona ogni aspetto tecnico delle mma.
    scusa è …ma chi ò ha detto che si perfezionano in ogni aspetto tecnico?
    a me sembra che siano li per vincere , il prima possibile ….
    soprattutto nei massimi la potenza e il fisico hanno un peso predominante … mi sembra ovvio
    anche fedor quando perderà “veramente” il primo incontro lo perderà x ragioni di potenza e kg di svantaggio rispetto al suo avversario ..ne sono sicuro perchè tecnicamente sia in piedi che a terra non ce ne sono come lui
    ma sono fattori che contano eccome sopratutto se ce gente come lesnar ( ma non stavo pensando a lui piuttosto a overeem) che taglia x arrivare a265 quindi in gara è pure 270-275
    cmq lesnar non doveva diventare campione ma la colpa è dell ufc che non ha tolto il titolo a couture dopo 16 mesi di inattività ….. l incontro tra i due invece era inevitabile all epoca …ci voleva un grande nome anche mediatico pari a quello di lesnar

  40. @Dave grande video è proprio un esempio ryù narushima grande karateka capace di imporsi con un fisico di 1,72 cm x 70 kg ma una tecnica sopraffina ai tornei kyokushin senza limiti di peso, ma no era soltanto tecnicamente un mostro ma era famoso nei tornei per i suo calci da KO sicuro anche per molti massimi, peccato sia antecedente al k1 max sarebbe stato bello vederlo confrontarsi con i guantoni…

  41. Bruce Lee è stato il primo a capire che è l’arte che deve adattarsi al corpo e non viceversa, è il principio con cui le mma hanno superato, cioè inglobato, le arti tradizionali per diventare più efficaci e complete
    ti pare poco? eppure era solo un lottatore di kung fu

  42. @Ryù: Beh considerando chi è il tuo “omonimo” non mi stupisce che ti concentri più sulla tecnica che non sulla forza….cmq quoto quasi tutto.

    http://www.youtube.com/watch?v=r0pMyMnXDkQ

  43. Ecco Jo già sei più ragionevole ed è più piacevole discutere con te, non per forza devi sggredire quando ti si giudica un fighter che a te piace ognuno ha le sue opinioni giuste o sbagliate, io non mi focalizzo sulla forma fine a se stessa ma sulla forma che equivale a sostanza, che lesnar sia duro da battere per un fighter medio è scontato così anche Lashley perchè per entrambi il fisico è tutt’altro che finto ma per entrambi è anche pericoloso per se stessi contro una certa tipologia di avversari, lesnar per i suoi fattori genetici e per la molto lontana esperienza nella libera è un fighter nella media ne campione, ne brocco però vederlo a quei livelli è quasi un insulto per gente che da una vita perfeziona ogni aspetto tecnico delle mma.

  44. Intendo quasi tt le varianti d kung fu… Se uno vuole andare a lottare in un ring meglio k si concentri in altro…
    Cmq ripeto che brock nn si può considerare un prowrestler… Ha ancora adesso record pesanti in ncaa div One d wrestling.. 106 win 5 lost.. Considerato k in America fan tt wrestling nn è male d certo… Poi vabbe la sua stazza lo fa esser meno pulito del previsto….ma è un buon wrestler!!!!! Nello strike ancora acerbo xo ha il75x100 dei pugni andati a segno ed il primo pugno l ha preso contro couture al suo quarto match… Tecnica zero in piedi ma i numeri spiegan k nn va così male… Cmq rispetto molte cose k dici ! Anche se t focalizzi più sulla forma k sulla sostanza…
    Brock e lashlay sn cm la merda e il cioccolato cmq!!!

  45. be il discorso è molto semplice certo in giappone il pubblico è migliore e piu tecnico …io dopo anni di pride lo preferisco di sicuro rispetto a quello dell ufc dove bastano 10 secondi di posizionamenti tattici x sentire partire i fischi … d’altra parte ufc è partita proprio come rissa da bar alla fin fine …cioè i primi 10 ufc sono inguardabili come tecnica e come sport ( di sicuro molto piu violenti degli ufc attuali ma meno sport come dire)
    cmq lesnar è “solo” un mma fighter mono o bi dimensionale e quindi quando vince è perchè riesce a portare l incontro nel suo campo mentre nei campi dove è lacunoso è praticamente spacciato
    ma è abbastanza un classico … il wrestler non vuole scambiare e cerca di portare a terra x il gnp il bjj ti porta a terra x la finalizzazione …non è che tutti sono fedor
    cmq sono d’accordo sul fatto che lesnar è difficile che migliori nell impostazione di strike …però anche dire che carwin ha sbagliato l incontro è che la prossima volta non ricapiterà è un po azzardato….. per quello che ne sappiamo carwin potrebbe aver sempre avuto quel cardio e a 35 anni non so che margini possa avere …
    e poi faccio una previsione la prossima volta carwin andrà di sicuro al secondo round perchè queste sconfitte insegnano soprattutto al prossimo avversario vale x lesnar e vale x carwin ….

  46. Jo vedi che quello bigotto sei tu? cosa intendi con kung fu? no perchè del kung fu fa parte anche una discipina di nome sanda/sanshou che è una kick con proiezioni ed è completamente full contact con la possibilità di dare anche gli spinning backfist, del quale un esponente di tutto rispetto è un certo cung le ex campione dei medi della Strikeforce.

  47. Su questo siamo d accordo… Xo ora fare kung fu e pensar d esser competitivi contro un fighter mma vuol dire nn aver capito niente..
    L evoluzione delle artimarziali sn freefight mma nn kung fu che era vecchio già x il mio bisnonno!!

  48. Jo te l’ho già scritto pratico low kick (di cui son cintura nera), boxe e thai da quando avevo 14 anni e adesso ne ho 23 sempre a livello dilettantistico perchè son studente universitario e non posso permettermi ancora di sfasciarmi troppo la faccia, pratico anche grappling no gi da 2 anni ed a gennaio farò il debutto in mma nel circuito shooto dilettanti, detto questo tu che pratichi? Ti dirò come la penso riguardo ai commenti che posti sei un ragazzo tra i 16 e i 26 anni che ha praticato in passato qualcosa con contatto leggero, sei cresciuto con la WWE e Rocky e di MMA ne sai ben poco e ne vuoi capire ancor meno dato che ti ostini a dire quello che dici, io rispetto i pro wrestler nel loro sport quella gente li sa davvero il fatto proprio perchè a suo modo anche il pro wrestling è molto duro però da qui a dire che un pro wrestler è un vero fighter ce ne passa sopratutto se è americano, ti consiglio di leggere il libro Gladiatori ti faresti una cultura, discorso a parte per il pro wrestling giapponese nel quale gli atleti si preparano di kick, judo e jiu jitsu anche se gli incontri son sempre pre determinati ma han comunque una discreta base per passar alle mma, per cercare di farti capire meglio di consiglio di leggerti un intervista a lorenzo boromeo grande fighter italiano di thai prima ed mma dopo che adesso fa il coach per l’american top team ed allena tra gli altri l’altro grandissimo fighter italiano che è alessio sakara, a borgomeo quando vien chiesto un parere su bobby lashley (praticamente la fotocopia nera di lesnar) del quale è coach di striking egli risponde che non ha potenzialità per far tanto nelle mma perchè l’età e il fisico son degli ostacoli insuperabili per un miglioramento esponenziale, questo discorso è lo stesso per lesnar il quale anche con l’assistenza del leggendario erik paulson non può colmare le lacune di una vita passata in uno sport completamente differente.

  49. certamente, jonathan, ma ripeto stiamo parlando dei migliori del mondo non di gente qualsiasi, mica credo che Cheik Congo o Pat Barry possanao bartterlo.

    Poi evitiamo le provocazioni: il kung fu ha partorito un sacco di stili e arti, l’allenatore di Lesnar era a sua volta discepolo di Bruce Lee (che aveva già capito tutto).

  50. Frizzo@ brock ne ha 33 d anni… Cmq t di la ragione sulla prima parte del discorso….xo nn è facile a dirlo cm a farlo L allenarsi contro i take.. È cm dire vado contro overeem… :( facile mi preparo con uno k tira bene ginocchiate e ganci e sn aposto)
    ora i fighter hanno il vantaggio d conoscerlo xo è cmq dura…

  51. dopo avere unilateralemnte eletto Ryù a mio maestro virtuale vorrei dire una cosa
    In tutti gli sport, studiare l’avversario è fondamentale, Lesnar è stato una sorpresa (visto che è diventato campione senza alcuna credenziale) e ha anche punti di forza, ma ora che i suoi punti deboli sono evidenti a tutti, tutti i soi avversari che dovranno incontrarlo si concentreranno nell’allenarsi contro un lottatore bello grosso per evitare i takedowns, rialzarsi alla svelta e colpire in faccio forte e fare stancare brock. Se aggiungiamo che ha 32 anni, e che prendere i riflessi da fighter a quell’età è impossibile (o almeno non c’è ancora riuscito nessuno) arriviamo all’unica conclusione possibile: la sua carriera da fighter è finita meglio se accetta la proposta dell’undertaker ora che è ancora credibile.

    Tornando alla scaletta direi che alcuni di voi sottovalutano Carwin, ha solo cannato un incontro (e di poco) è più probabile che si corregga lui negli erori che non Lesnar.

    Terrei d’occhio tra i minori mike russow e mitrione.

    Werdun ha fatto un miracolo, ma non ripetibile.

  52. Ovvio

  53. Ryù gli unici a nn aver argomentazioni siete voi… Vivete d luoghi comuni ormai visto k viene dalla wwe dv esser x forza un pagliaccio…
    Non ho mai visto un peso massimo discusso così tanto dal punto d vista tecnico.. Ovviamente sl da noi italiani sveglioni usciti dall uovo d Pasqua .. In America in Giappone x brock stravedono… A ma noi abbiamo il grande Alessio… Noi si che siamo dei puristi…..
    Ma piantiamola x favore…. Dimmi se Tim sylvia era più completo d brock?? Ricco rodriguez k nn teneva due round?? Couture e coleman striker d oro invece.. Anche gracie… Xké nn parliamo k gracie nn è completo xké nn ha un buon striker??? Ottimo pure il ground game di corwin e DOS santos…idem overeem… Anche i take down d emilianenko e crocop.. comletezza nei massimi nn ce mai stata.. Mi piace k ora è l unica scusa su cui v basate x attaccare brock…
    Nel valetudo da strada nn sarebbe forte???t giro la frittata..
    Dimmi un nome meglio d lui….
    Ricordo k in strada nn puoi subire tt il ” match “cm mir ed emilianenko .. Girarti d schiena così l avversario nn può colpirti dietro la nuca e appena puoi tirare la leva.. In strada un brock k t mette a terra e da li t può colpire cm vuole , testate gomiti dove cazzo vuole, x me sarebbe pericoloso più d tt…
    P.s. Ryù ma tu fai mma o kung fu e stronzate varie???? Fai discorsi un Po strani..
    Cmq t conviene far un salto in America andar nella palestra d brock e darli una lezione d striking……da te ne avrà sicuramente bisogno..

    • Solo per sapere Jon tu fai o hai fatto qualche arte marziale o sport da combattimento?

  54. andrea, non era per far il troll ma se non la si può neanche buttare sul ridere è un pò grave come cosa, non è che una volta rimasti senza argomenti per confutare quello che è chiaro ai più cominciate ad essere intolleranti? Comunque alla fine la storia e la gabbia ci dirà chi ha ragione e chi no, nel frattempo ognuno è libero di sostenere chiunque e qualunque modo di vedere questo sport, io la vedo sul piano tecnico a voi piace vederla su quello fumettistico.

  55. mi sa che i troll esistono da entrambe le parti

  56. Beh di lesnar diocono che fu costruito da MacGyver grazie a una scatola scaduta di steroidi e un topolino XD

  57. Vabbé, non vale. Qui spari sulla croce rossa. Ti salvi solo perché su Nonci considerano Tony Jaa derivare da una costola del Sommo Norris! :D

  58. Da nonciclopedia (XD): Lesnariani – Viene così definito il classico fan di Brock Lesnar. I Lesnariani evolvono da un Ottenne che raggiunge il livello 32 e subisce una Digievoluzione. Le loro argomentazioni riguardo la grandezza di Brock si riassumo in:

    * Broc Lesner è il più forte!!!
    * Broc Lesner è il più muscoloso!!!!
    * Broc Lesner è il più biondo!!!
    * F-5! F-5! F-5!

    Per fortuna con la dipartita di Lesnar, anche i Lesnariani sono ormai una razza in estinzione, tra cui Favonzola l’aspirante numero 1!
    A nessuno (eccetto ai cerebrolesi) frega qualcosa di Brock Lesnar.

  59. cit Purtroppo bisogna esser molto più intelligenti d quello k si pensa x capir un uomo quanto può esser pericoloso nelle mma….

    Ryu stai sprecando tempo…..jonathan segue le mma da più di 10 anni(giusto?)….nn ci sn persone su questo sito che la sanno come lui….neanche l’amministratore….lesnar è il più forte….leve e proiezioni…calci e pugni…nn sa un cazzo di niente…..ma come ti butta giù lui….

  60. Caro Jonathan tu confondi la rissa con le MMA, ma sai una cosa con la tolleranza zero che ha Lesnar ai colpi e con la paura che gli si leggw in viso quando viene colpito in un incontro di vero vale tudo stile ryo heroes il tuo buon lesnar finirebbe giù a dormire dopo pochi minuti, gli ubriaconi dei primi ufc avevan due gioielli grossi come camion per entrare a legnarsi senza protezioni senza quasi regole e limiti di tempo, la verità è che lesnar non è un vero fighter di MMA 5 incontri non significano niente, nello sport vanno avanti i migliori tecnicamente, fisicamente e mentalmente se anche una sola di queste qualità viene a mancare non si è dei veri campioni, tutti possono improvvisarsi lottatori di sport a combattimento ma i campioni veri son ben altra cosa che un semplice quanto grosso lesnar, fatti un pò di cultura sulla storia delle mma e del vale tudo, scoprirai che lesnar è solo il cane di turno di dana white, e quando una bestia conosce la sconfitta perde la sua ferocia. Per l’ultima volta lo sport è sport ed è fondato su tecnica, mente e fisico, le mma sono sport e richiedon questi 3 attributi, lesnar ne possiede uno solo e anche male ergo è lungi dall’essere un vero professionista dello sport mma.

  61. Poi cm si fa a dir k brock è un fighter finto propio nn lo capisco… Era meglio Tim sylvia k a terra era una tartaruga??? Shilt nn è d certo campione x i trascorsi nel karatè…
    Ryù cs t dv argomentare???????
    Purtroppo bisogna esser molto più intelligenti d quello k si pensa x capir un uomo quanto può esser pericoloso nelle mma.. Io ho visto molte palestre e vedo anche qua nel sito molta gente che ragiona da pecorona k segue il gregge xo nn è chiaro a molti k ognuno dv allenarsi x quello k si è… Nn c sn standar, limiti, cose k si fanno e cs no!…. ” i commenti tecnici sn un discorso a parte” xo nel ring conta k vince e basta….
    Anche Pippo Inzaghi nn sa fare due palleggi e tecnicamente è scarsino… Xo segna più d fenomeni che sn mille volte più tecnici d lui!!
    Idem l mma… Guarda il nuovo campione pesi leggeri… Zero jj, zero d tutto… Veloce d gambe e resistenza al take… Due carte k hanno battuto le mille d bj… Purtroppo l mma è questo…
    Idem brock vs couture.. 15 anni d esperienza andati a puttane contro un toro k tira pugni a caso da terra.. Questa è l MMA ora…
    Poi se discutiamo i valori tecnici degli avversari ok ma se dobbiamo dire k è più efficace sul ring brock è uno dei migliori pesi massimi in circolazione e nn vedo l ora d rivederlo x far tacere un po d gente!!!

  62. Poi difficile far veder miglioramenti cn fighter stile cain… Io sn sicuro k se andasse cn un nelson kongo o qualcun altro d categorie minori farebbe vedere molto d nuovo k da lui nn c si immagina neanche!!!
    Cn i fighter al top dv per forza annullare il loro attacco portando a terra e tempestando d legnate!!!! P.s. Andrea@. Ma tu chi tifi dei massimi???

  63. Andrea hai dtt tutto quello k penso io!!
    Aggiungo a ryù” ke rispetto” :
    se mi parli d box e kick nn c’entra un cazzo brock…. È un fighter mma.. Tra i top al mondo senza dubbi oserei dire! E x esser un fighter mma gli manca migliorar un Po lo strike e x il resto va benissimo così… Siete troppo fissati sulla tecnica a volte.. Brock nn lo si vedrà mai tirar calci volanti” xké a lui nn serve” è semplice il discorso..Ogni fighter punta su qualcosa.. Lui sui take e g a p.. Ed annulla tt gli attacchi d avversari sl cn questo!!! E se c fai caso sl cn altri wrestler ha avuto difficoltà serie!!!!!!!!

  64. @andrea spero scherzi Coleman è un signor professionista che è stato campione nell’UFC e nel Pride che ha una tecnica da liberista olimpionico e un ground and pound che stenderebbe un orso, ha i suoi limiti perchè fa parte di una generazione precedente di mma-fighter ma non puoi neanche metter a paragone lesnar con lui, riguardo a royce non è che aver difficoltà con gente come Severn o Shamrock sfati il presupposto che un piccolo può battere un grosso, è che entrambi avevan una tecnica nei loro stili elevata come quella di Royce nel bjj quindi a parità di tecnica il più grosso ha un vantaggio in più ovviamente, non travisare le mie parole, ma ti ripeto Jeff Monson o Igor Vovchanchyn son alti quanto me che peso 75 kg ma il primo sottometteva chiunque e il secondo buttava giù le montagne con calci e pugni, e infine ti prendo il campione dei massimi di k1 Schilt e di boxe klitschko hanno una tecnica perfetta nelle loro rispettive discipline Schilt viene dall’Ashihara Kaikan costola del Kyokushin ed ha dei calci pulitissimi, klitschko è un killer di una perfezione incredibile nell’ultimo incontro ha colpito con più di 200 colpi puliti il suo avversario briggs che è ancora all’ospedale a curarsi, non sono dei grossi atleti senza tecnica, ma dei veri fighter, Lesnar è un uomo immagine solamente, fa share ma non è un vero fighter agli americani piace il grosso che spacca tutto, son cresciuti con i miti di hulk e superman e lui ricorda un supereroe per il fisico, riguardo ai giapponesi sei male informato ameranno anche gli show assurdi con gente come Bob Sapp o Giant Silva ma quelli li guardan per ridere in realtà il pubblico giapponese di mma è molto esperto tanto che apprezza di più un ottima sottomissione ad un violento ground and poun stilisticamante brutto, tanto che anche nel pro wrestling giapponese si ricerca la perfezione tecnica nelle sottomissione infatti si pensava fosse quasi reale rispetto a quello americano e sicuramente è molto più tecnico e può fornire una base ad un futuro in mma.

  65. veramente sta cosa dei piccoli che battono i grossi esisteva giusto all epoca dei primi ufc , dove un professionista ( gracie ) anche se piccolo batteva dei buffonazzi non professionisti ( anche se pesanti il doppio di lui ) poi quando sono arrivati i primi pro più pesanti di gracie ( shamrock , severn) il suo bjj ha iniziato a essere un po meno “efficace” ….infatti adesso ci sono le categorie di peso giusto x evitare quegli spettacoli grotteschi e circensi che tanto piacciono ai giapponesi tipo minowa vs chiunque pesi 7 volte piu di lui ( e non è che incontri cosi siano un bello spot x le mma )
    poi da qui a dire che un massimo leggero come fedor può vincere lo stesso con gente piu pensate di lui ( ma sempre nei limiti dei 265 lb non di qualsiasi peso in più , intendiamoci non nel senso che gente piu pesante di 265 può battere fedor , anche perchè entriamo nel campo dei freak ma che cmq anche la categoria dei massimi ha i suoi limiti inferiori e superiori) a dire che genet come puzzianosky abbia la strada spianata x il titolo solo perchè piu grosso ce ne corre …
    i massimi ( come anche nella boxe) non saranno mai la categoria piu tecnica , la forza i muscoli e il peso avranno sempre una certa predominanza in questa cat … certo lesnar è uno che deve tagliare un po per rientrare nelle 265lb …cmq mi sembra ingeneroso considerarlo questa forzatura come massimo mma o un insulto alle mma “solo” perchè era famoso prima di entrare in mma ( e famoso in che settore come ben sappiamo )
    che poi anche sul wrestling bisognerebbe aprire una parentesi …in giappone fare wrestling e mma non è screditante x le mma lo stesso sakuraba proiviene direttamente dal wrestling , barnett ogni tanto qualche “comabbimento ” lo fa ….in usa penso che tutto il pubblico del wrestling sia accorso a vedere cosa faceva lesnar nei combattimenti “veri” …insomma mi sa che solo qua in europa o italia provenire dal wrestling sia un infamia che ti dovrebbe impedire di fare mma già in partenza ..cioè una specie di lettera scarlatta
    x finire senza volerlo difendere ad oltranza anche paragonarlo a un bob sapp o a un coleman ( in quanto wrestler monodimensionale) mi sembra ingeneroso x lesnar … a me personalmente sembra piu completo di un coleman …pur considerando le sue enormi lacune

  66. Quoto e riquoto Ryu e il suo maestro che cita il brutto di sergio leone….

  67. Jonathan ti rispondo con un ultimo commento perchè non sto qua a parlar di niente, solo i morti e gli stupidi non cambiam mai opinione, io non son un super esperto di niente ne ho la presunzione di pensare che quel che dico siano verità assolute, son disposto a cambiar opinione se me la si argomenta bene, ma a parlar di niente non ci sto, son un umile praticante di kick, boxe, thai e grappling no gi e pratico le prime tre da 9 anni, pugni in faccia ne ho presi e combattimenti ne ho persi e ne ho vinti e fighter finti come lesnar non è ho mai incotrati tra i dilettanti e non ne rispetterò mai uno che ha la presunzione di combattere con i migliori solo perchè è grosso ed è un periodo un pò grigio per la categoria dei massimi!

  68. Ryù devi contare xo che gracie poteva lottare coi suoi 82 kg anche xké la maggiorparte dei massimi k affrontava erano dei bevitori d birra gaglioffi…. Ora cm ora uno cm lui” anche al max della sua forma” farebbe una poppa ad un anderson silva o a un gsp…
    Premesso questo pugilato e k1 hanno avuto campioni superbig.. Schilt vince tutto da 5 anni ricordo…. Insieme a brock ed overeem sn la prova d ciò k dico io… Poi brock ripeto nn è un sollevatore e peso stile maurizius.. È un atleta prima d tt” cn limiti tecnici( meno d ciò k si pensa)” xo cn un fisico k glieli riduce stile a zero… Cmq i massimi fanno uno spettacolo a parte basato tanto anche su caratteristiche fisiche differenti !! L mma la si può vedere più k altro dai 92 kg in giu..

  69. @ Alexander: ahahahah si scusa ma ho delle crepe dopo 2 ore e mezza di allenamenti di kick e thai :D

  70. Ryu, mi piace come argomenti le cose, ma potresti usare la punteggiatura? E’ faticoso leggerti! :)

  71. @ Jonathan Dici bene è un luogo comune ma in passato piccoletti come Rickson Gracie, Ryan Gracie, Royce Gracie, per non parlar di Jeff Monson o del grande Igor Vovchanchyn hanno dimostrato che quando la tecnica è nettamente superiore la stazza conta ben poco, lo stesso Fedor è “piccolo” per essere un massimo ma ha delle mani che butterebbe giù un elefante, capisco bene il tuo difendere Lesnar a oltranza, fa spettacolo piace vederlo nella gabbia perchè sembra quasi un super-uomo per la stazza e il fisico ma da qui a dire che è un vero professionista delle MMA ce ne passa se si fomenta la mania di far entrare questi mostri in quella che dovrebbe essere la migliore federazione di MMA e quindi la più tecnica al mondo allora finirà che qualsiasi bestione proveniente magari dal bodybuilding o dal world strongest man come quel mostro di Mariusz Pudzianowski si sentirà in dovere di reclamare un posto da campione solo perchè è il più grosso, le MMA sono nate proprio per far capire che con la tecnica adeguata qualsiasi avversario può essere battutto da uno più piccolo ma tecnicamente più avanti, se no finisce che si snatura questo sport, io non conosco campioni di K1 o Boxe vincenti enormi e senza tecnica, lo sport è sport la rissa è un altra cosa per quella va bene essere enormi e cattivi, se dobbiam parlare di sport parliam di chi è tecnicamente migliore se dobbiam parlare di chi è più grosso allora parliam di pro wrestling o di body building.

  72. Ryù@. Che chi è più grosso da sl più rumore quando cade e basta è un luogo comune abbastanza bigotto…
    Di solito lo dicono i piccolini x giustificarsi ma se sino alla scorsa week i campioni dll fed più impo eran overeem e brock un motivo ce..
    Poi si fa troppa confusione su certe cose:
    se si vuol analizzare un atleta x la sua completezza possiamo dire k anche i migliori pesi massimi sn inferiori a pesi medi mediocri.. Xo dire ke c sn molti massimi leggeri k se salgon d peso posson esser pericolosi x i massimi nn credo propio sia credibile!!! Sn più completi xo è finito il tempo k basta esser completi.. I chili e i centimetri contan troppo…
    Soprattutto a quei livelli !!!!!!

  73. carano?

  74. @Max: mi sembra di cogliere della sottile ironia… in ogni caso, pensavo che volessi sperimentare con Gina! :D

  75. Brock nn ha paura dei pugni.. Ha paura d passare dal controllo del match, x lui indispensabile, ad una pos d svantaggio k si sa k a spalle a terra é acerbo!!

  76. thx alexander..già da qualche settimana costringo mia moglie a mattersi i guantoni e menarmi in faccia ^_^ottima anche come terapia di coppia

  77. @ryu uno che ne capisce e nn parla a vanvera ;)

  78. P.S. Forse è meglio specificare: i colpi al viso dati dal partner quando lo ‘inviti’ a colpirti non è che debbano essere delle mazzate da KO. Si tratta semplicemente di decondiziare l’istinto a chiudere gli occhi quando si riceve uno stimolo doloroso.

  79. quotone per ryu
    ci sto passando ora di prima persona..la paura del pugno in faccia è peggiore del pugno in se e cristo non riesco a tenere gli occhi aperti quando arriva..tra l’altro è frustrantissimo dato che ci corro pure incontro per istinto ai pugni ma dopo i primi due io tre forti alla testa gli occhi si chiudono…e dire che ho preso sonore bastonate in testa ed il bastone e la spada non mi facevano così paura…cmq è accettabile da me che non pretendo di essere nemmeno il più forte della mia via e che pratico da agosto ma da uno che pretende di essere il più forte del mondo ….

    • @max: c’è un allenamento semplice semplice per quello: fai sparring con la consegna al partner di colpirti al viso ogni volta che tu (volontariamente) abbassi la guardia. L’intensità dei colpi la decidi tu, PRIMA di cominciare la sessione. L’esercizio, per te, è di costringerti a non girarti/chiudere gli occhi.
      E sì, a volte i praticanti di AM sono dei veri masochisti. :(

  80. Mah, secondo me è troppo presto per giudicare Lesnar. E’ evidente che si sia trovato catapultato troppo in alto, troppo in fretta, con troppi limiti appresso. Vedremo come si saprà evolvere.

  81. Si è vero ma anche se ne ha prese tante e da Carwin ed ha resistito ma è proprio l’impressione che da di fronte ai colpi che dimostra che ha paura dei pugni quel mega ruzzolone in palestra lo si vede fare ai novizi che non hanno ancora diciamo il condizionamento ai colpi in faccia e spontaneamente si girano in modo sgraziato per evitarli ed è proprio quel che si vede fare a lesnar ogni qual volta riceve un singolo pugno al volto, lasciando stare poi tutti i limiti tecnici che compensa solo con l’enorme fisico indubbiamente da super atleta ma non di MMA, solo a guardar i suoi takedowns si ha l’impressione di assistere ad un giocatore di football americano (qual’è per altro) che cerca di placcare il giocatore con la palla, ben altra cosa eran tecnicamente e stilisticamente i takedowns di un Mark Kerr o di un Mark Coleman anch’essi liberisti ma di ben altra caratura tecnica per non parlare di un Dan Severn o un Don Frye!

  82. Esattamente, è proprio il maggior tecnicismo che rende light e medi decisamente più interessanti. Su Lesnar che non sopporta il dolore non saprei mica: a parte che contro Carwin ha retto a 5 minuti di mazzolate mica male, secondo me si è spompato con quel mega-ruzzolone che ha fatto dopo i primi scambi con Velasquez (si vede che non è abituato a gestire la sua massa in caduta libera!)

  83. Ciao a tutti è da un pò che seguo il sito e devo dire che è uno dei migliori in italia sulle mma e gli sport da combattimento in generale ed è un pò l’erede del grandissimo fightordie-grappler insider, riguardo al post direi che mi trovo daccordo con la scaletta dell’ufc anche se rimpiango i pesi massimi dei tempi del pride, quelli attuali son tutti ex liberisti grossi e tecnicamente poco raffinati, da parte mia penso che i pesi massimi strikeforce siano tecnicamente una spanna sopra quelli ufc anche se nel contesto agonistico la sfida tra le due federazioni sarebbe apertissima data la mole enorme dei top pesi massimi ufc, tuttavia penso che il meglio, tecnicamente parlando, l’ufc abbia da offrirlo tra i light-hw e i pesi medi e son sicuro che se qualche top di queste due categorie salisse di peso metterebbe a dura prova i pesi massimi puri. Personalmente penso che Fedor sia ancora il più forte di sempre, Mousasi, Overeem, Werdum, Velasquez e Dos Santos un pò sotto, ancora un pò più giù credo possan ancora dire la loro Antônio Rodrigo Nogueira, Josh Barnett e Frank Mir , ma vedo bene Muhammed Lawal, Carwin (che però ha sempre vinto alla prima ripresa quindi dimostra grande forza ma poca resistenza), Brett Rogers e Silva, mentre escluderei tra i grandi quell’insulto alle MMA ed agli sport da combattimento in generale che è Lesnar, non è un vero fighter chi non sopporta il dolore e con questo credo di aver detto tutto e come dice sempre il mio maestro di Thai più grossi sono più fanno rumore quando vanno giù! :D

    • @ ryu
      Come esordio definire Brock Lesnar un insulto alle MMA non è male!

  84. Non è bello non sapere chi è il migliore complessivamnete tra le due ‘formazioni’ Ufc e Strikeforce. Dana White dice che non c’è match, ma è difficile tranciare un giudizio perchè ci sono pochi indizi.
    Nella Strikeforce vedo sempre primo Fedor, poi Werdum (credo che su 10 incontri con Emelianenko ne perderebbe 9) e Big Foot. Rogers a distanza. Speravo molto in Andrei Arlovski…
    Valuterei seriamente Overeem solo a dieta di carne di cavallo.

  85. @andrea .. si eri tu, e i aspetto i commenti degli altri…
    concordo con te ma devo mettere fedor un filino sotto a Overeem
    al momento (vediamo come va nel K-1)

    Barnett è un’incognita anche per me ma a spanne lo metterei li

  86. Overeem e fedor
    sotto werdum silva( dubbio barnett)

    Fedor fin che si sottrae è duro da giudicare… Visto k oltre overeem( k secondo me ha pure lui i suoi limiti) nn c sn fighter paragonabili ai big 5 ufc nn capisco tt questa ” paura”
    cmq sarei curioso d veder werdum vs overeem…

  87. se sono io l andrea eccomi :
    ( se no fa lo stesso!)
    allora in strike force direi:
    prima fascia overeem e fedor
    un po sotto werdum e barnett( forse)
    ancora più sotto silva
    piu sotto rogers
    sotto arlosky

  88. Ad ogni modo, per quanto riguarda l’UFC, trovo estremamente più interessanti i lightweight ed i middleweight…

  89. JDS vedremo come andra contro Cain prima di dargli un livello
    Mir e dall’allenamento del pre-lesnar 2 che ha messo su massa e quello gli ha disorganizzato tutto ( o semplicemente ha fatto il suo tempo)
    minotauro forse un po piu su di crocop, però c’è da dire che Mirko non ha davvero un kazzo di voglia di combattere, se gli tornasse….

    chi mi fa una bella scaletta strikeforce ? andrea??

    • con tutto il rispetto io il livello glielo attribuisco già adesso!
      non vedo proprio perchè dovrei aspettare!
      non credo che scapperà dalla gabbia al cospetto di caino!

  90. Santos a terra zero e cm record il nome più in forma ora k ha affrontato è nelson!!!
    Corwin c siamo dimenticati k ha perso cn brock
    nn capisco tt sta fiducia in loro due maggiore della fiducia in qualcun altro…

  91. A me Mir piace un sacco, ma è vero che ultimamente non sta facendo sfoggio di una buona performance. Probabilmente deve riacquistare un pò di fiducia e cercare di essere più decisivo in piedi. Per Santos vedremo nel prossimo match, contro nelson non ho ben capito se è il ciccione super resistente o Santos poco incisivo. Cain, non so, nonostante non abbia sbagliato nulla contro Lesnar la sua guardia non mi è mai piaciuta granchè, ha rischiato più volte di beccarsi sventole pericolose contro il brockolo, è molto aggressivo, ha sempre il centro del ring, ma non retrarsi mai può essere molto pericoloso. Lesnar… mah, la paura degli schiaffoni può essere una spezzacarriera inesorabile, peggio della mandibola di Arlowski (ma che fine ha fatto???).

  92. Perchè Junior Dos Santos sarebbe sopravvalutato?
    Andrà per il titolo con un’ottima serie di vittorie (12, quasi tutte per ko tko) e una sola sconfitta, ha battuto Mirko Filipovic, Struve, Yvel, Gonzaga e per ultimo Nelson anche se ai punti (devo dire che benchè mi sia simpatico Nelson, stava in piedi per miracolo). Non mi sembra che Carwin avesse fatto meglio per arrivare al titolo. Per me la classifica attuale è un ex equo tra Velasquez, Dos Santos e Carwin. Sotto metto tutti gli altri.

  93. La scaletta io la farei mettendo cain brock shane e ( cl dubbio) santos in prima fascia…
    Subito sotto mir Minotauro e un pelo sotto il tripanze!!!!!
    A differenza d altre categorie d peso è ancora molto dubbia lunga ed incerta la selezione tra i primi 4.. E x ora nn si è confrontato quasi nessuno tra d loro.. Ci aspettano match molto interessanti… Shane cain e lesnar mi esaltano un cifro, pure mir, santos nn mi dice ancora niente!?

  94. Io considererei mir un jolly k può batter chiunque e Minotauro metterl ai livelli d crocop è ingiusto.. Santos è forte ma sopravvalutato!? Cain è un mostro ma nn penso che sarà cs devastante cm regno.. È acerbo pure lui cm esperienza e nn credo superi tt e tre i top sfidanti!!!

  95. concordo pienamente sulla scaletta
    tra parentesi in mancanza di confronti diretti è il modo piu corretto di mettere in fila i fighter , perchè dicendo questo è n.1 questo è n.2 evidentemente si mischiano i risultati reali con ipotesi personali

  96. Dos Santos tra i top non ce lo vedo. Ho idea che da Cain prenderà un bel pò di mazzate. E, in realtà, vorrei tanto assistere a un rematch Velasquez-Lesnar! (penso che Brock avrà modo di cambiare un bel pò di cose in futuro, ed ho apprezzato moltissimo la sua umiltà dopo il match)

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