Fedor Emelianenko ? il 1 uno delle MMA di tutti i tempi – parola di brasiliano

Il sito di MMA brasiliano portaldovaletudo.com.br ha fatto una domanda ai propri lettori (un solo voto a lettore):

Chi è il miglior fighter di MMA di tutti i tempi?

I brasiliani hanno messo da parte il nazionalismo e hanno votato… e ovviamente Fedor Emelianenko ha vinto a man bassa:

Fedor Emelianenko: 73%
Anderson Silva: 12%
Rodrigo Minotauro: 7%
Dan Henderson: 7%
Randy Couture: 1%

Ringraziate Dave cha dal forum ci imbocca la trollata.

  1. Non è mia intenzione riniziare la discussione (che era abbastanza degenerata), ma giusto per la cronaca anche JDS considera Fedor senza dubbio il più grande di sempre. E questo Anderson Silva lo adora e ci si allena pure insieme eh… :)

    Traduzione non mia in inglese, ma si capisce anche il Brasiliano:

    “Fedor is the greatest, no doubt about it. For me, its a question of admiration, he’s the biggest of all time. He is a heavyweight who used to beat everybody. He was for sure “The Baddest Man on the Planet”. If he comes back would be incredible for the sport. I am a big fan of him.”

    Fonte:
    http://www.superesportes.com.br/app/1,733/2012/09/28/noticia_mma,230211/cigano-fala-de-revanche-com-velasquez-nao-teme-jon-jones-e-quer-volta-de-fedor.shtml

  2. Ma poi l’avete visto Bones al weight in? Nello stare down, senza neanche alzare i pugni, ha guardato Belfort dall’alto in basso in modo davvero superbo come a dire “e tu saresti uno sfidante? Datemi qualcosa di meglio” . Non sta certo facendo di tutto per sembrare un bravo ragazzo simpatico ed amabile.
    @ Aran In effetti in comune con Fedor ha il fatto di annoverare solo una sconfitta-non sconfitta come la ebbe il russo fino a prima del declino. Per me sta senz’altro nei primi 3 attuali pound for pound insieme a Silva e Aldo.

    War Charles (Oliveira)!!! Non c’entra niente ma tifo davvero per lui.

  3. Jon Jons per quello che ha fatto vedere per me e’ gia’ nella Top 5 di tutti i tempi…

  4. due parole…attualmente Fedor e’ sicuramente il migliore di tutti i tempi ma Jon Jons ,se continua cosi’ anche rimando nei LHW,tra un paio di anni sara’ considerato da tutti migliore di Fedor.

    Grande Fedor !

  5. gabriele

    Cerco di dare un contributo alla discussione premettendo che si deve cercare prima i criteri per stabilire chi è il migliore e non prima scegliere chi tifare e poi cercare le argomentazioni per dimostrare che il migliore è il nostro

    beniamino.

    Credo che il palmares dei risultati serva ma da solo non sia sufficiente a stabilire chi sia il più grande di tutti i tempi in uno sport: se applicassimo questo criterio verrebbe fuori che uno come Del Piero (con tutto il rispetto) è

    meglio di Maradona, oppure che Gilles Villneuve è un sig. nessuno. Per capirci una volta un tifoso NBA scrisse a Guido Bagatta (un telecronista NBA) e chiese perché Jordan venisse considerato il più grande di tutti i tempi visto che non

    aveva mai vinto tanti titoli quanti Bill Russel dei Celtics, non aveva mai fatto 100 punti come Wilt Chamberlain in una partita, non ha mai avuto l’appoggio di doctorJ, il tiro da 3 di Bird o il passaggio di Magic Jonhson, né aveva

    segnato in carrira oltre 30.000 punti come Akeem Abdul Jabbar, eppure viene considerato da tutti il numero 1 indiscusso. Perché?
    Bagatta rispose “perché Jordan aveva incontrato tantissimi avversari differenti con delle squadre completissime che avevano vinto la regular season, ma nei playoff aveva preso in mano la propria squadra e sconfitto tutti senza sbagliare

    mai nel momento che conta, Jordan è il numero 1 per la superiorità che ha mostrato su tutti gli avversari che ha incontrato” naturalmente è importante incontrare gli avversari che contano e non le schiappe.
    Mi pare che questo sia un buon criterio per giudicare chi è il più grande di tutti i tempi in uno sport.
    Adesso se elenco chi ha battuto Fedor, in che modo e con quali mezzi credo che non possa essere paragonato a nessuno, neanche a Silva. Nontanto per le sconfitte ad inizio o a fine carriera quanto per avere incontrato i migliori dei suoi

    tempi, grandissimi campioni nel loro periodo migliore, e averli battuti nettamente nel loro campo, se Silva avesse deciso di andare nei LHW e battuto gente come Rua, Rampage, Evans e Machida avrei detto che è lui il migliore, ma nel suo

    palmares vedo solo un grande campione che è Hendo.
    Se Jones continuerà a dominare i LHW e poi passerà ai massimi dominando anche lì diro che è Jones il più grande di tutti i tempi, perché Jones ha tutti gli strumenti, o quantomeno più mezzi fisici di Fedor, per vincere nei massimi.
    Quanto a JDS, perquanto io sia un suo tifoso e uno dei pochi ad aver scommesso su di lui nel match contro Cain, dire che tra uno o massimo due incontri avrà superato Fedor fa scompisciare dalle risate visto che ha vinto un titolo in un

    match da 1 minuto e difeso lostesso solo con francisco Miranda, vabbè essere tifosi ma così si esagera veramente (mi ricorda la storia che Lesnar avrebbe battuto Overeem…)

    STOP

    Devo aggiungere a questa disamina 3 concetti:

    1) Micheal jordan oggi viene sminuito dai tifosi giovani a causa delle prestazioni degli atleti odierni. Questi tifosi ignorano che l’Nba ha messo la regola hand-check (il tiratore faccia a canestro non si potuò toccare). Nell’era

    jordan dei Bad Boys di Detroit le botte volavano. Con questa regola i tecnici dicono che Mj avrebbe 50 punti di media in carriera anzichè 30.
    Parallelamente nella MMA credo che una regola simile sia stata inserita per motivi di spettacolo: i guantini ( che fino a pochi anni fà non si usavano), le gabbie dove aggrapparsi, il limite di tempo al suolo (tanto odiato dai Gracie).

    Se qualcuno conosce altre regole che hanno modificato molto lo sport lo faccia sapere.

    2) Fedor ha una macchia nera nella sua carriera, solo una veramente: Werbum. Conosciamo tutti la tecnica piscologica, il training mentale, con cui la squadra di fedor lavorava: azzeravano le emozioni ( fedor descrive molto bene nelle

    interviste questo tipo di arma mentale), azzerare ogni disturbo per rimandere calmi nel caos. Quante volte lo abbiamo ( a fedor) detestato per la faccia da cyborg, quante volte ha vinto in momenti decisivi o in bilico mentre gli

    avversari non capivano come all’improvviso uscisse la mossa vincente. Seguo l’MMA da 20 anni ed era stupefacente.
    Poi arriva Werbum batte il fratellino Alexander, che si stava facendo la sua bella fila di vittorie, che doveva sostituirlo, i soldi scendono e Fedor si arrabbia: lo scontro Webum x Fedor fu una vendetta e il training mentale da cybord

    andò a farsi benedire. Per la prima volta in 9 anni.

    Inoltre, aggiungo, che è agghiacciante come werbum, con una tecnica semplicissima, ma esattamente opposta allo stile dei russi vinse. Werbum semplicemente non poteva nulla contro la terribile boxe dei russi (alexander per me è meglio di

    fedor in piedi ma gli manca il killer istinct del fratello) così, werbum, annullò questa distanza. A vederlo, il brasiliano, sembrava un ragazzo preso tra il pubblico…poi alexander cerca di portalo al suolo ed è…finita. Il Coach

    Popovich, cha vinto tantissimo in NBA, dice sempre:<>. E’ incredibile come ci siano cascati i fratelli, era solo una tattica banalissima sè studiata

    bene: nessuno li ha consigliati?
    Per me, dopo questa sconfitta, Fedor ne è uscito umiliato e distrutto psicologicamente da tutta questa storia. E si vedeva che aveva perso qualcosa.
    Ps: werbum è grosso e forte come uno squalo al suolo, ma solo lì. Non è un’evoluzione ma l’ultimo baluardo dell’epoca precedente.

    Ora capisco che alcuni dicano che: ”i lottatori di oggi sono più forti”, ma non è così che và il mondo: il vero vincente batte i suoi avversari con quella poca conoscenza che ha. sè Fedor avesse iniziato a lottare oggi, invece che

    anni fà, avrebbe vinto comunque ( aggiornato con diete e tecniche). Sè Fedor avesse avuto tutto già all’epoca sarebbe stato facile per lui, no?
    La media in questo sport è 10 anni di dominio, anche Vanderlei segue la stessa parabola.

    Poi per me il lottatore che ha più sofferto nelle sue vittorie è Nogueira, infatti è il mito di Junior. A Nogueria manca solo un piccolo regno di 2-3 anni, ma ormai…

    3) Nelle arti marziali bisogna incidersi col fuoco un concetto ( dico sopratutto ai tradizionalisti): qualsiasi tecnica, eseguita alla perfezione, per quanto efficace con un nostro pari peso può risulare letale per noi stessi sè usata

    con un soggetto alto 15 cm e 15 kg più di noi. Da anni, ormai, testo ogni mia tecnica, ogni movimento, con soggetti che rispettano il 15×15 senza essere collaborativi. Quindi battere molti avversari, molto più grossi, ha un valore

    d’efficacia enorme.
    Chiunque può vedere il combattimento di Boztepe con Cheung ( un maestro allenatissimo, espertissimo, tecnicissimo), come perde? prova a fare uno sbilanciamento ad un’avversario più alto e più muscoloso, risultato? Tristezza.
    Infatti sono dubbioso su Saint pierre quando sento storie tipo il dimagrimento enorme che lo porta ad essere una categoria superiore ( oltre a non vincere quasi mai per Ko).
    Perciò un lottatore che rimane al sicuro nella sua categoria, che non sfida anche dei colossi, non lo ritengo testato al 100%.

    Comunque credo che ogni stile abbia le sue parole divine: nel wing tsun è efficacia, nel kung fu è tradizione, nel jeet kune do sia adattamento e nella MMA sia evoluzione. Tutte assurdità. Ogni stile (anche l’enciclopedico Daito Ryu

    Aikijujitsu, che insegna pure come combattere reggendo l’ombrello o da seduti) ha un’angolo cieco, ogni lottatore ha un’angolo cieco e tutti,per quanto allenati in ogni tecnica e in ogni distanza, avremo sempre un punto debole, e

    un’avversario per noi letale.
    La morale è sempre una: cercare di avere meno debolezze possibili ( che comunque avremo). Ma dimentichiamoci la mitica perfezione del guerriero, o dello stile divino.

  6. fedor è il migliore!!!! ha battuto i piu forti e i piu grossi!! la massima categoria è la piu difficile di tutte!! anche se ha perso 3 match!! ovviamente nn è piu emelianenko di una volta!! come del resto tutti quanti invecchiamo!!e poi silva ha perso 4 volte come emelianenko 1 nc. quindi 3!! solo e ha 5 macth in piu di silva quindi lui è il N1….e poi solo co big foot ha perso bene 2 je l ha straregalati!!

  7. …beh dire che Fedor non fosse imbattibile ma che i suoi avversari fosser molto inferiori non è come dire “Fedor era imbattibile”?

    Sarebbe come dire Husain Bolt non è imbattibile, è che tutti gli altri sono più lenti nei 100 metri… certo, se ci vai col motorino lo puoi battere…

    Cmq… concordo sul fatto che all’epoca c’erano di fatto quattro mostri (Fedor, BigNog, Barnett e Crocop) e gli altri erano nettamente inferiori; sì c’era meno concorrenza rispetto ad oggi.

  8. be secondo me il rampage del pride era molto più pericoloso di quello di ufc anche rua, cmq fedor nn era imbattibile i suoi avversari erano ben al di sotto della sua potenzialità diciamo che all’epoca nei pesi massimi c’èra solo fedor è minotauro adesso c’è più concorrenza per il titolo

  9. I always want to fight Sakaraba. He dishespect the Gracies!C’mon Dana. Make it happened!

  10. Dear Spider You would get a big ppv purse even if you fight Sakara!

  11. I me no like scary movie my frend crocop. That’s fo Donkeys!
    Chrisey Weed?Mmhh…yeah he’s good. But these guys…they amateus. They no sellin the paypaview. Then this Chris guy who train with Sera…they eat piza. Bigey Mac is the bess!
    GSP is biiig big name. You see?nobody can say the full name…he’s too big!

  12. Forse qua qualcuno dimentica che in UFC al tempo dettavano legge RIzzo e Silvya…

  13. il discorso di giuseppe ( il primo) è condivisibile il secondo no … ok sul palmares gonfiato di fedor non sul fatto che fosse forte ma non imbattibile ( perchè era imbattibile) …poi va be rampage?? ma se al pride “bastavano” silva e rua x demolirlo….. lo volevi vedere morto contro fedor ? … se non ci è andato wanderlei silva all epoca-…….

  14. anderson why you are ducking chris weidman!??you should fight that kid,he deserves his opportunity!!stephan bonnar is a mismatch and gsp is much smaller than you!!if you beat the shit out of chris weidman that guy called lorenzo won’t talk shit anymore about your takedown defense,but you have to fight chris!!don’t be scarie homie!!!!

  15. Yeah…I know that guy caralho!That man Lohenzo is crazy!He’s a donkey!His sayin “Anderson, your wrestling is not good enough!Look…those fat indigenous took you down at will.You should train judo with me!”.

    And he think Hecto Lombard is the bess!LULZ

  16. be però cerchiamo di essere obbiettivi se brock avesse continuato a sfidarsi con pagliacci tipo min soo kim be di sicuro anche lui avrebbe 30 vittorie di fila a parte quattro cinque incontri impegnativi nn vedo mostri nel palmares di fedor è che all ‘epoca era uno dei più forti MA NN IMBATTIBILE secondo me rampage lo avrebbe distrutto ai tempi del pride è anche couture

  17. io nn ho detto che brock è migliore di fedor sicuramente un brock stile ufc 116 bombato fino al cervello avrebbe potuto battere fedor l’ha fatto silva nn vedo perchè nn poteva farlo brock cmq paragonare fedor a brock nn ha senso

  18. And I know the special care you reserved to him too… I told here that was not good to him take you down, and that he couldn’t go for the third.
    It’s amazing to speak with the best on planet ever.
    If you see Lorenzo (not Fertitta, but italian guy best expert of MMA around the world) say him come back here for UFC 152!!!

  19. Thank you my friend!I me professionau!These is spot!These is ufc!I me weady!
    You know Shael say I’me live in a gay community? That’s not truth! I me livin in Beverly Hills.

  20. Porra! Your english goes better every day Anderson!

  21. you funy people carahjo!You say these joke better than Shael…

  22. @Jona
    “Invece hai risp ancora a me avendo detto già prima ke non l’avresti più fatto…”

    Specchio riflesso, vai nel cesso… ti mancava solo questo, te la suggerisco io…

  23. se io sono didicolo tu sei proprio un clown professionista, d’altronde si può dire a un talebano che in paradiso non lo aspetta nessuna vergine?
    “Brock di UFC è meglio di Fedor ” a questa ci puoi credere solo tu e il tuo paggetto Giuseppe, vai in giro a raccontarla che ci fai sicuramente la figura del grande esperto che dici di essere

    Anche Bob Sapp che ha battuto Ernesto Hoost (l’ho visto ierisera nel remake di conan il barbaro) batterebbe Brock Lesnar in qualsiasi forma, anche dopato

  24. Invece hai risp ancora a me avendo detto già prima ke non l’avresti più fatto…questo conferma ancora maggiormente,sebbene non cene fosse bisogno,la tua didicolaggine..

    I migliori di tutti i tempi sono silva e GSP—
    Brock di UFC è meglio di Fedor …. Anche se Fedor ha fatto la storia dei suoi tempi…………….

  25. Io rispondo al post non ai tuoi discorsi sgangherati

    Il piu’ forte e’ stato brock lesnar dell ufc100 chiaramente

  26. Gabriele come sempre non centra il concetto^^^^ “STRANO”

    Le domande erano 2:
    La prima se presi al momento migliore erano meglio fighter attuali o passati e la risposta tranne a gente come te che ha le fette di salame negli occhi è lampante a tutti…minotauro e barnett sono gli unici che hanno saputo evolversi,crescendo anche fisicamente e facendo allenamenti attuali..nonostante ciò fatico a pensare che siano top 10… e se lo sono è solo xkè evolvendosi sono meglio di ieri,tu figurati gente come fedor che si allena ancora in russia con gli orsi—–(e se si allenava cazzi e mazzi non centrano,stiamo solo chiedendo se fosse meglio fedor con le sue caratteristiche o jds con le sue,tolti dal tempo e fatti incontrare oggi entrambi a 28 anni)

    Tornando alla tua risposta ridicola riportata da me qui di seguito……………

    “io ti ho già spiegato cosa intendo per n.1 nella storia, quello che ha mostrato la maggiore superiorità sconfiggendo in maniera netta gli avversari più forti, e gli avversari di Fedor sono stati secondo me più grandi”

    t dico che a differenza della prima domanda in cui si chiede meglio fedor di 28 anni o jds di 28 anni qua si parla di miglior fighter di tutti i tempi….

    Quindi anche secondo solo i tuoi parametri”quelli che fanno comodo a te”
    Quello che ha mostrato la sua superiorità sconfigendo in maniera piu netta gli avversari piu fortiè da attribuire piu a silva o a fedor???

    e non parliamo di federazioni ec altrimenti si sprofonderebbe…poi fedor che sfortuna,sino al match con silva era un leone poi con werdum manco un anno dopo non era in forma,idem contro bif foot e dan,,,,,
    era lui non in forma o finalmente aveva iniziato ad affrontare avversari credibili???

    Poi che fosse il fighter piu completo da 2000 a 2008 solo te lo puoi dire……

    Nel 2008 in UFC c’era gia gente come frenk mir e lo stesso lesnar che non è completo ma gli avrebbe fatto il culo——-

    Ed ora non rispondere più che almeno x una volta puoi dimostrare di essser coerente con ciò che dici…

  27. Allora, premetto che con questa mail chiudo tanto non si può discutere con chi non legge e non ascolta ma parla e basta,
    la logica, caro Jonathan, conduce a risultati esatti solo se parte da proposizioni VERE, altrimenti una logica coretta può produrre qualsiasi risultato
    le MMA non sono una scienza pura e quindi applicare solo la logica non è sufficiente ma bisogna argomentare anche con considerazioni con vincenti
    comunque sia compi due grossolani errori nelle definizioni iniziali:
    1: cos’è un fighter moderno?
    2: cosa significa essere il più grande nella storia di uno sport?

    1) Fedor da quando ha cominciato a combattere è stato il massimo più tecnico e completo che ci fosse in circolazione, é stato il fighter più moderno per anni dagli inizi del 2000 fino al 2008. In questo periodo le MMA sono molto cambiate, prima c’erano fighter specialisti in una disciplina che cercavano di compensare le lacune per sconfiggere gli altri avversari, adesso esistono maestri specializzati nelle MMA che conoscono tutti i movimenti necessari per combattere in un ottagono.
    Se oggi vai in palestra e ti insegnano a fare gli sprawl, a tenere la crusada o a difenderti da un armbar o da una kimura, non è perché lo sport si è evoluto, ma perché gli appassionati di MMA hanno studiato quali sono i movimenti più efficaci in uno sport da combattimento in cui tutto è consentito, e lo hanno fatto guardando i grandi campioni come come Minotauro, Crocop, Coleman e Fedor.
    Oggi i ragazzetti cominciano a 10 anni a dare calci e pugni, atterramenti e sottomissioni, quando Fedor era un ragazzo dovevi cercare le discipline più efficaci e le tecniche più micidiali per vincere i match, questi grandi campioni hanno codificato le mma e se oggi ci sono i JDS, I Cain o i Cormier e proprio grazie a loro.
    Difatto la grandezza di Jones, JDS o Velasquez è quella di essere sia tecnicamente molto forti che essere fisicamente straordinari ed è proprio il fisico che diventa una differenza fondamentale.
    2) io ti ho già spiegato cosa intendo per n.1 nella storia, quello che ha mostrato la maggiore superiorità sconfiggendo in maniera netta gli avversari più forti, e gli avversari di Fedor sono stati secondo me più grandi (almeno per ora) degli avversari di Velasquez e JDS.
    Se poi aggiungiamo che Fedor non è nemmeno particolarmente grosso per la sua categoria (adifferenza di Jones o Silva), che al suo tempo non solo non c’era cross training (oggi appena hai il nome dell’avversario cerchi un gruppo di fighter di buon livello con le stesse caratteristiche per allenarti) ma comabttevi più avversari nel giro di uno o due giorni e spesso sapevi chei erano solo poche ore prima del match, (non parliamo poi dell’utilizzo di vasellina o roba del genere) la grandezza di Fedor è ancora più evidente.
    Fare paragoni del tipo ‘ma se JDS fosse nato dieci anni prima e avesse combattuto nel pride’, oppure ‘ma se Fedor si fosse allenato con le tecniche attuali’… non hanno alcun senso e li lascio agli scrittori di Fantasy.
    Il fatto poi che i lottatori di oggi siano tanto superiori a quelli attuali è tutto da dimostrare, il fatto che Minotauro dopo questa lunghissima carriera (in uno sport stra-usurante) sia sempre ai vertici della UFC o ancor più Barnett tra i migliori oggi come allora lascia molti dubbi.
    Concludendo, Fedor è stato, per ora, il più grande della storia senza se e senza ma, se devo dire chi gli si avvicina io direi solo Royce Gracie per grandezza delle sue imprese.
    Se fra 5 o 6 anni JDS o JJ o Cormier o Velasquez avranno sbancato tutto, battendo tutti, ne riparleremo, ma non è oggi quel giorno.

  28. @ gabriele sicuramente ciò che dici è vero però quello che nn condivido di fedor è che avrebbe potuto chiudere la carrriera in ufc da grande campione e nn andare a fare incontri da pagliaccio, facendo esplodere milioni di fan magari trovandosi un camp nuovo ed evolvendosi anche lui ,avrebbe potuto dimostrare quanto valeva veramente anche prendendo qualche mazzata, ciò nn avrebbe compromesso la sua carriera ,così facendo invece ci ha lasciato qualche dubbio sulla sua storia di combattente invincibile perdendo subito 3 incontri tra l’altro con avversari tipo silva mediocre visto le mazzate che gli ha rifilato cain, per quanto riguarda brock sapevo che nn poteva competere a lungo in ufc però migliorava ogni incontro nonostante venisse dalla wwe, se nn avesse avuto quella malattia qualcosa in più poteva farla

  29. X questo dire che Fedor in forma batte i top 5 ora è un eresia….E tutto quadra col tuo ragionamento sull’intervista a Werdum—

    Dire che è il migliore di tutti i tempi essendoci fighter passati che hanno miglior record e piu completezza tecnica come si fa a dire che è meglio Fedor?non vedo nessun discorso logico che lo spiega

  30. Le motivazioni c’erano nell’M1 contro Choi e Zuluzinhio e non ci sono entrando in una federazione nuova come la Strike tentando l’assalto al titolo???
    La Ufc che è il sogno di ogni fighter mma nemmeno??

    Concordando con quello che dice Werdum Gabriele@ dici la stessa cosa che dico io cioè ch Fedor non ha fatto il passo da fighter pride a fighter moderno…troppe lacune tecniche e condizione fisica non ottimale ora non possono piu racchiudere un fighter moderno…infatti appena si è scontrato con gente seria come silva e werdum è stato ridicolizzato…pure dallo stesso Hendo che è piu o meno della stessa pasta con la differenza che si è evoluto un po di piu…

  31. …anzi un meganoide! ^__^

  32. eh no sable trans siliconato io non l ho mai sentito!!!?!?!?!?
    questo si che è non capire un cazzo altro che fedor n.1 o numero zero!!
    sei un mega troll!!!
    anzi un megabord!

  33. Fedoh hav no motivashio!I say Fedo! you are the bess!!Com train with me and masteh Seagau. We havy Biiig Mac together after and put jokes on Ed Soares…You spar with Honaldo Nazario. Same weightclass.

  34. Anche l’esito di Lesnar-Overeem era scontato per te…..
    @ Giuseppe, mi sforzo e cerco di spiegarti, nel2009 Fedor ha cominciato a dire che per lui combattere non e’ la cosa piu’ importante che prima di tutto viene Dio, poi la famiglia, che si sarebbe ritirato presto per vedere crescere le sue figlie, ecc ecc… Puo’ sembrare una scusa ma non lo e’, per un professionista che si dedica da 20 anni almeno 7 giorni la settimana al combattimento e che vuole essere il migliore del mondo il segnale e’ chiaro, la carriera sta per finire perche’ mancano le motivazioni (trovi un intervista a fedor anche nel primo numero di Fight magazine del novembre 2009) poi Sono arrivate le sconfitte (la prima con Werdum nel 2010 a giugno).
    Ora tu puoi credere che Fedor nel 2009 aveva capito che tra tre incontri (dopo arlosky e rodgers) avrebbe incontrato Werdum e avrebbe perso quindi ha messo le mani avanti, io invece credo che mancassero le motivazioni per permettergli di rimanere al top, lo stesso Werdum dopo la vittoria di Silva contro Fedor ha dichiarato che Fedor ha il problema del camp, non si allenava piu’ come fanno tutti i grandi con lottatori del suo livello ma resta in Siberia con i suoi vecchi compagni, tra i quali non c’e’ neanche un top30, fjorse neanche un top50 ( pensa chi si allena assieme Cain-cormier, bigfoot-jds-nogueira, machida- A. silva, il team di jackson ecc ecc…) lo stesso Werdum lo ha invitato piu’ volte. Questo non per dire che con le motivazioni giuste Fedor sarebbe rimasto il n1 per sempre, magari avrebbe perso ugualmente quei tre match ma il fatto che sia finita la sua carriera e’ fisiologico dopo tante vittorie.
    Comunque tu e Jona potete credere che queste siano scuse mentre le dichiarazioni di Paul Hayman ( uno che entrava nei ring della WWE con un megafono e le catene per tenere buono brock lesnar) sono un analisi corretta della realta’, brock non ha voglia di faticare perche’ ha gia’ dimostrato di essere il migliore, io invece credo che lesnar abbia capito che ha dei gap che non gli permettono di competere al top dell Ufc e se torna sull’ottagono prende delle sventole alla Bud Spencer.
    Siamo in un mondo libero pensala come ti pare ma una cosa e’ sicura: la moglie di Fedor e’ molto piu’ bella di quel trans siliconato di Sable.

  35. P.S.

    Se avanza ancora spazio x UFC 153 mi offro volontario..
    Datemi Gabriele che non lo sopporto più^^^^^

    Anche se l’esito è scontato….

  36. ragazzi capisco tutti i vostri commenti ma un campione è acclamato dalla gente anche per quello che riesce a trasmettele e in che modo, a volte i numeri contano meno di certe imprese…fedor è russo ed è stranissimo che un sovietico stia cosi a cuore agli americani! forse perchè oltre ad essere un campione e ad aver sempre “stravinto” contro i suoi avversari è un sportivo con i piedi per terra, un uomo d’altri tempi, un esempio per tutti…

  37. @ gabriele ma cosa vuoi dire quando dici che fedor era il migliore fino alla svolta mistica, spiegamelo perchè forse sono un pò ottuso di mente e nn ti seguo forse vuoi dire che ha cominciato a mangiare troppi gelati che sia questa la causa del suo declino

  38. infatti sti discorsi su quanto sono qualificati i voti dei Brasiliani fanno proprio ridere, il brasile mastica MMA e Valetudo da decenni mentre l’80% dei post qui è scritto da gente che si è avvicinata alle MMA da quando il loro idolo della WWE è passato all’UFC cioè 4 anni fa’.
    Inoltre, visto che tutti qui dentro o quasi passate i pomeriggi in palestra (a sentir dire) chiedete ai vostri maestri chi è il più grande di tutti i tempi, vediamo che rispondono, io nel mio piccolo l’ho fatto, tra maestri, istruttori e agonisti ne ho sentiti una dozzina (gente che combatteva 10 anni fa’ o che vive di arti marziali) e tutti dicono “Fedor non è paragonabile a nessuno” oppure “non si possono fare paragoni tra pesi diversi ma Fedor non è secondo a nessuno” però è pure possibile che a pensarla così siano solo quei pochi 12 (circa) che ho conosciuto io mentre il 51% pensa che il migliore sia Silva o GSP.
    Mi sembra comunque più verosimile il contrario visto quanto sono nazionalisti gli americani e quanti gli debba pesare ammettere la superiorità di un russo( idem i brasiliani che si sentono anche i padri delle MMA), eppure gran parte delle persone citate da Dave sono americane o brasiliane.
    MA al solito non capisce un cazzo nessuno di questa gente, come non capiva un cazzo Bigfoot quando 3 anni fa’ disse che Lesnar non era il n°1 mentre i 2 veri grandi erano Cain e JDS, come non capisco un cazzo io di pronostici (affermazione di Jona) poi abbiamo visto com’è finito il fantaMMA caro Jona.
    (sia chiaro io non capisco davvero un cazzo ma Jona più o meno ne capisce quanto me)

  39. p.s.: Joe Rogan e Wanderlei… chiedo scusa per l’ortografia.

  40. @Jona…
    e tu leggi quello che ho scritto, segui il TUO ragionamento!

    Dimmi che è vero che Randy Couture con un record 19-11 è una schiappa perché combatteva in una federazione che fino al 2006 era INFERIORE, idem per Ortiz e Liddell. (preciso che non penso quello che ho scritto qui sopra, la mia è una provocazione ovviamente, io stimo tantissimo Couture & Co.)

    In ogni caso… come me la pensano Bas Rutten, Joe Roga, Wanderely e MIGLIAIA di lettori brasiliani come dimostra il sondaggio, non ho bisogno di convincerti; inoltre con te è veramente inutile parlare.
    Continua ad essere l’unico possessore della verità assoluta e, ti prego, illuminaci ancora con la tua infinita sapienza.

  41. inutile parlare con gente ignorante—
    Dave come al slito non capisce un cazzo e risp con altro…….

    Il record conta chi hai incontrato…
    La parabola discendente l ‘ha ogni fighter….
    Io oltre dire i limitti tecnici sostengo che fedor ,considerato anche contesto storico,NON è il migliore xkè ce gente più completa,più titolata e più dominante,con record più seri..

    GSP ed Anderson su tutti

    Hendo è simile a fedor,con differenza che ha affrontato chiunque ovunque,è stato con fighter piu tosti in organizzzazioni piu toste e nello scontro diretto ha vinto lui…. Penso possa bastare x non esser considerato peggio di Fedor…

  42. ragazzi c’è di peggio che trollare su fedor adesso:jose aldo di nuovo infortunato,idem rampage jackson,la card di ufc 153 a rio perde due pezzi fondamentali!!ma che ca**oooooooooooooooooooooooooo!!!!!!!

  43. Fedor is just too dominant… The way he punches people man he’s trying to kill people, with both hands. He’s in a whole different class by himself.
    – Brandon Vera

    “Fedor has no weakness! I have seen so many fights, and even the best fighters in the world have a flaw in their game but I have yet to find one in Fedor.”
    – Bas Rutten

    “I think that guy is the baddest motherfucker on the planet, that guy’s a savage. He’s one of those rare heavyweights that’s dangerous in all positions.”
    – Joe Rogan

    “NOBODY wants to fight Fedor”
    – Wanderlei Silva

    “Fedor is a person who doesn’t care. He doesn’t care about anything else. He just fights. He doesn’t care if he looks good on the picture; he doesn’t care if he looks chubby; he doesn’t care about anything else.”

  44. ragazzi metto tutti d’accordo: IL PIù FORTE SONO IO. ahahhahahahahahahhahahaha LOL

  45. @Jona
    sei sempre il meglio!!!
    Non ti sto a rispondere punto per punto perché rispondi solo ai commenti che ti fanno comodo; in ogni caso la domanda è proprio: “chi è il migliore di sempre” e parliamo anche di Gracie, Liddle e Ortiz!!!

    Ovvio che in questo momento un atleta come Cain o JDS è più completo di Fedor odierno ma noi stiamo parlando di icone, di pionieri e di impatto sul grande pubblico.

    Se seguissimo il tuo discorso dovremmo dire che Liddel è una merda perché ha 1-5 negli ultimi 6 incontri, Ortiz peggio perché ha un record di 1-7, Gracie fa schifo perché non ha lo striking di BJ Penn e di gente forte ha incontrato solo Hughes e ha perso; Couture poi, con il record 19-11 è proprio uno scarsone, poi possiamo metterci Wanderley, Ace Franklin, Rampage ecc…
    Invece Gustaffson è un vero fenomeno, perfino GSP ha qualcosa da dimostrare visto che quando ha incontrato Penn e Hughes questi erano in parabola discendente e altri nomi grossi non ne ha visti.

    Vado avanti, anche JDS fa schifo:

    Meglio i suoi calci o quelli di Overeem? risposta Overeem
    Meglio il suo wrestilng o quello di Cain? Cain
    Meglio il suo mento o quello di Nelson? Nelson
    Meglio il suo record o quello di Browne? Quello di Browne
    Meglio la sua fidanzata o quella di Mir? Quella di Mir

  46. INTERVISTA ODIERNA DI POUL HEYMAN:

    Intervistato da MMAJunkie al riguardo di un possibile ritorno di Brock Lesnar in UFC, Paul Heyman ha risposto: “Forse Dana White e Lorenzo Fertitta lo rivorrebbero, ma la domanda è: Brock Lesnar vuole tornare in UFC? Brock Lesnar ha 35 anni, ha fatto un sacco di soldi in UFC, e non credo abbia ancora qualcosa da dimostrare. La sua fattoria, le sue macchine, tutto è stato già pagato. Perché dovrebbe rischiare di farsi male per nulla? E’ questo che la gente deve capire. Brock Lesnar ha milioni e milioni di dollari in banca, quanta fame può ancora avere? Dovrebbe diventare un’altra volta campione UFC? Cosa ci guadagnerebbe?”.

    Heyman ha poi commentato l’eventuale ingresso di Brock Lesnar nella Hall of Fame della UFC: “Ovviamente se lo merita. E’ il numero uno. In primis, con chi ha perso quei tre match? Poi, cosa sarebbe successo se Brock Lesnar, come hanno fatto tanti altri, avesse detto di volere un tizio qualsiasi ogni mese per tre anni, così da avere sei vittorie all’anno? Sarebbe andato sui 18-0 prima che lo mettessero contro leggende come Frank Mir, Randy Couture, o un qualsiasi ex campione della UFC.”.

  47. In piu ha vinto Hendo nel match(anche se non vale x voi ovviamente)

  48. Non sapete valutare lucidamente un cazzo……………..

    Vi perdete in cazzate tralasciando i concetti——-

    La domanda è meglio JDS al top o Fedor ???

    La risp è JDS

    La domanda è Meglio la lotta al suolo di fedor o werdum?

    La risp è Werdum

    La domanda è meglio i g a p di fedor o d cain?

    La risp è Cain

    La domanda è meglio il Wrestling di fedor o d cain?

    La risp è Cain

    La domanda è meglio lo strike di fedor o d jds?

    La risp è jds–

    Tutto il resto sono stronzate…Fedor non è meglio tecnicamente di un fighter attuale e neppure fisicamente.

    Aggiungo ke Fedor non puo gareggiare nei massimi ma al max nei 93kg…dove verrebbe massacrato da jon–

    Poi se la domanda è chi è il migliore di sempre allora parliamo anche di gracie,ortiz,liddlle ec ec—e tra questi fedor è uno dei più papabili—
    Ke metto dopo GSP e Silva x differenza tecnica e x record migliori da punto di vista dei fighter affrontati…Hendo è stile fedor con differenza di aver avuto piu continuità e merito x esser stato piu corraggioso e protagonista nelle due migliori federazioni odierne Strike e Ufc…..
    Fedor PAURA della UFC e sonore lezioni in Strike…Meglio la M1———–

  49. La cosa più bella è che Fedor ci ha messo 10 anni o giù di lì a dimostrare che era il più forte peso massimo battendo tutti quelli che gli hanno dato in 30 incontri… gente come JDS che è impressionante davvero o Cain Velasquez (altri massimi non hanno mai dato l’idea di essere imbattibili, a parte i balletti ad occhi chiusi di Lesnar ovviamente) magari vinceranno sempre da qui a 15 anni e allora si che potranno essere considerati più forti di lui…perchè tutti sanno che è più duro mantenere la concentrazione a lungo invece che diventare campione in 2-3 incontri…discorsi tipo Fedor avrebbe avuto difficoltà con ….. sono solo supposizioni…..certo che se nel corso degli anni i vari Couture (“nessuno è imbattibile, ma Fedor è la cosa che ci si avvicina di più), Silva,Crocop, eccc….eccc….ecc….. lo hanno virtualmente eletto il più forte, beh diciamo che mi fido più di loro piuttosto che di qualcuno che segue le mma da 2-3 anni e si reputa maestro di vita e assoluto conoscitore di questo sport….

  50. ahah Crocop…sei un trollone e un soffiatore di fuochi :-)
    ti stimo tantissimo!

  51. @andrea
    infatti… secondo me il concetto principale di questo sondaggio non era di fare i conticini e di scoprire chi ha battuto chi altro ma più banalmente chi è stata l’icona più grande e importante fino ad a oggi, senza calcoli di sorta.
    Io uno spunto lo avevo buttato là ma nessuno lo ha colto ^__^

  52. @chupa hai scatenato la tempesta,ora fatti coraggio e posta la top 10 pound for pound della storia delle mma,anzi dal 2000(debutto di fedor)ad oggi!!FORZA!!ARRIVIAMO FINO IN FONDO con questo trollaggio estremo….

  53. @gabriele fino al 2006 fedor era il n.1 nessuno penso lo mete in dubbio, il problema è il confronto con glki altri top dal 2007-2008 ad oggi , certo che con couture e lesnar non è detto che avrebbe perso anzi l avrei dato favorito ma di sicuro sarebbero state sfide piu impegnative di quelle con arlosky e sylvia ( come valori assoluti a prescindere dal fatto che li abbia battuti in 2 minuti in totale) infatti mi ricordo benissimo che couture era salito sul ring x un “faccia a faccia” al momento quello sarebbe stato l incontro al top x fedor, poi se fosse stato in una gabbia o sul ring le cose potevano essere un po piu a favoere dei due americani o del russo
    @blizzard le % che ho citato non vogliono dire niente sulla copetenza di chi le ha espresse non voglio dire che quelli non capiscono niente e qui siamo dei geni ma forse le valutazioni di partenza sono diverse o allora è qui che non capiamo niente …il 70% a casa mia è una cosa su cui siamo tutti d accordo

  54. @andrea
    1 – nessuno ha detto esplicitamente che i lettori brasiliani siano stupidi, ma affermazioni tipo “…è un combattente mediocre e anche lui lo sa” oppure “…Fedor è un personaggio costruito per i polli come voi” sottintendono che chi solo chi scrive capisca e gli altri non capiscano niente.

    2 – Portal Valetudo mi sembra un sito abbastanza ben costruito, con parecchie visite e con una rivista online con tanti numeri alle spalle; non credo che il 73% dei loro lettori siano totalmente fuori strada.

    3 – “le % del sondaggio che sono esagerate….se no qui non l avremmo tirata cosi x le lunghe” equivale a dire “noi abbiamo ragione mentre centinaia di persone non capiscono niente, sennò non avrebbero votato pro-Fedor”

  55. “quindi fedor non ha battuto dei top 10 di tutti i tempi se no arlosky e sylvia sarebbero ancora a giocarsela in ufc vista l età …”
    beh di tutti i tempi no, a questo non può neanche dimostrare che non avrebbe potuto battere Couture o Lesnar, diciamo che ha battuto tutti da quando ha cominciato fino a quando si è convertito ed ha avuto una svolta mistica, nel fine 2008 ha cominciato a parlare di ritiro, non si può dire con precisione quando è diventato il migliore e quando ha smesso di esserlo, ma battere Arona e Sobral oppure Arlosky e Silvia in modo così netto può dirci che era comunque tra i migliori.

  56. cmq non so chi ha detto quella storia dei lettori portoghesi che non capiscono u n cazz ecc ecc. però noi abbiamo tirato su un 3d con centinaia di commenti contrastanti…. allolra sono le % del sondaggio che sono esagerate….se no qui non l avremmo tirata cosi x le lunghe

  57. @gabriele certo che un discorso fatto solo di questo ha battuto quello che ha perso dall altro non ha tanto senso perchè si potrebbe arrivare a qualsiasi conclusione anche totalmente scollegata dalla realtà
    ma un discorso del genere se lo incroci anche con gli incontri successivi di un fighter può stimare il valore del fighter in modo abbastanza logico…
    quindi nel mio discorso arlosky all epoca era inferiore a sylvia ( dato che ci aveva perso 2 su 3) e dopo fedor si è eclissato , sylvia era inferiore a couture ( che è un lhw naturale …non hw quindi scofitta abbastanza grave direi) e anche lui si è eclissato lesnar pagliaccio quanto vuoi ma fino al suoi incontro con mirr di ufc 100 si era costruito una certa credibilità ( e cmq aveva battuto chiaramente couture anche xchè lui è un super hw fisicamente parlando) e anche couture nei massimi in quel periodo c entrava poco….
    argomentata cosi concluderei che all epoca arlosky poteva essere cosiderato il n.4 fedor incluso e lesnar escluso perchè è arrivato un po dopo …in ogni caso tutti e 3 hanno dimostrato nel prosieguo della loro carriera di non essere stati una pietra miliare dei pesi massimi … quindi fedor non ha battuto dei top 10 di tutti i tempi se no arlosky e sylvia sarebbero ancora a giocarsela in ufc vista l età …e invece sono chissà dove a fare incotnri revival tra loro

  58. http://pvtmag.portaldovt.com.br/pt/33/

    Cmq ho sfogliato la rivista online a cui si riferisce il sondaggio e fanno più o meno il nostro stesso discorso ovvero “le MMA si sono evolute e quindi capiamo chi è il migliore tra Silva e Fedor e perché”; dopodiché non conosco il portoghese e quindi non saprei esattamente dire che argomentazioni stanno tirando fuori.

    Piuttosto mi sconvolge come qualcuno possa uscire su questo forum dichiarando “io la penso così e migliaia di lettori portoghesi non capiscono una mazza”.

  59. @ gabriele ps almeno io scrivo cose vere che le commentino ho no nn ha importanza nn sono come te che critichi la gente pagliaccio secondo me tu nn dovresti scrivere più visto che spari un mucchio di cazzate e ci azzecchi sempre nei pronostici

  60. my frend Gabriel is speak da trufs…he tok de tok and wok the monk. O mabe hock the mohawk…I don’t hemembeh. Whateve!
    I’m not cahu about thees discussioh! Don’t dishespect the Nogueira Brothes!

    I’me goin back to do physicau preparation with Honaldinho and smoke weede with Joe Hogan!

  61. @Andrea:
    “si fedor ha distrutto sylvia e arlosky ma non puoi negare che assieme a lesnar ( come data intendo) ce stata un evoluzione totale in meglio dei pesi massimi ufc”

    si le pagliacciate hanno raggiunto livelli epici

    ” ..sono venuiti tutti fuori nello stesso periodo … e poi cosa hanno fatto sylvia e arlosky dopo fedor? sempre peggio quindi evindentemente la loro carriera era in parabola super discendente gia in quell inconttro…”

    o forse è cominciata con quell’incontro

    ” poi mi meraviglio che arlosky secondo te all epoca era il n.2 quando aveva perso da sylvia che aveva perso da couture che era stato distrutto da lesnar…”

    se ragioni così possiamo dire che:
    “Hendo ha battuto Rua che ha battuto Rampage che ha battuto Hendo” cosa che è assurda quindi l’universo non esiste e siamo tutti monadi Leibniziane.

    ora Jonathan ci spiega cos’ho detto

    PS: Giuseppe smetti di scrivere tanto nessuno legge i tuoi messaggi e nessuno li commenta

  62. Justin Bieber can do double leg…he’s more bess than Miguel Telò!

  63. Ed Soares is the BESS!!

  64. vedi lombard con 30 vittorie sembrava dover buttare giù l’arena è invece al primo incontro ufc a fatto cilecca quanto i gatti nn ci sono i topi ballano voglio vedere cosa riuscirà a fare nei prossimi incontri

  65. fedor nn è mai andato in ufc per paura di prendere mazzate ma le ha prese ugualmente in strikeforce la prima con werdum be per tutti era una botta di culo poi silva lo ha trivellato ed iniziavano le scuse cioè che ormai era vecchio ma quando gli hanno messo hendo e le ha prese pure da lui immediatamente fedor che fa ??? a posto di dimostrare quanto valeva si è andato a rifugiare alla m1 questo gesto è la conferma che è un combattente mediocre è anche lui lo sà

  66. IL fatto più importante da valutare è davvero l’evoluzione di questo sport. Nasce come un confronto tra diverse arti marziali e diventa ora uno sport per specialisti MMA. Io lo preferivo prima naturalmente e sono rimasto affezionato ai campioni del PRIDE, in verità non c’è come “americanizzare” lo sport per rovinarlo.
    I vari Kimbo Slice e il quasi credibile Lesnar sono un esempio di marketing esasperato, non certo esempi di come dovrebbe essere un campione marziale.
    Jona, io so leggere benissimo e a differenza tua, che andar bene sei cintura nera di “sauna e bagno turco”, qualche match di pugilato ce l’ho sulle spalle e non ho bisogno di riportare commenti di un presentatore bombato più di Ben Johnson per darmi credito.
    Ti faccio un altro esempio visto che il pugilato non ti piace, Jesse Owens sarebbe meno campione di Bolt??? Air Jordan più scarso di Bryant??? Maradona meno determinante di Messi??? Boh, certo che non mi aspetto un trattato sullo spazio cosmico da uno che ha la foto di un wrestler come avatar, però anche andare in giro a dire certe cose…..mi raccomando, dille qua coperto da anonimato, non andare al bar a raccontarle, che la gente è cattiva, poi ti sfottono…

  67. @watcher un attimo facciamo un passo indietro … tutti questi discorsi ( miei) non sono x dimostrare che quelli del pride 2006 sarebbero rpesi tutti indistintamente a palate da quelli attuali della ufc .. dico solo che magari alcuni se la giocherebbero , in altri casi contro qualcuno tipo mirr come è successo potrebbero anche vincere ..ma mediamente come anche i passaggi dal pride all ufc /strikeforce hanno dimostrato, i top del pride hanno avuto serie difficoltà a confermare quello che avevano fatto sul ring nella gabbia ; te l ho detto in parte il passaggio alla gabbia li ha sfavoriti in parte le nuove regole antidoping in parte l età però nessuno è andato in ufc a spadroneggiare questo vorra dire qualcosa in relazione ai vaòlori assoluti o no?
    cmq x importanza storica posso concordare sul fatto che fedor sia il n.1 di tutti i tempi adesso ( visto anche che ha finito la carriera) ma non penso che sia stato il piu forte fighter esistito ( anche e soprattutto perchè non è riuscito a conquistare il titolo ufc, ne quello strikeforce…)

  68. Il livello di argomentazioni in questo sito mi disgusta sempre più e l’Asino non sono di certo io———————— poi ci lamentiamo che le mma non vanno in italia…se il pubblico italiano è cosi limitato sono contento che girino altrove^

  69. Gunny@ se sapessi leggere non diresti cose che non ho detto…Ho parlato di sport in evoluzione..il pugilato non solo non è in evoluzione..è quasi morto—–

    Minotauro pesava 15 kili meno di oggi mi sembra evidente….

    Gabriele@ il livello culturale medio di oggi lo abbassi tu—

    Voi fenomeni avete dimostrato ke l’ignoranza è peggio della cattiveria…dico che ora si ha piu cultura e mi risp che a livello medio se consideriamo tutti gli idioti non cambia tanto rispetto ad anni fa….”cazzo c’entra..l’uomo più preparato oggi è più completo ed ha piu basi di un uomo preparato 30 anni fa” nella vita ed anche nelle artimarziali—tranne qualche idiota del sito penso sia chiaro a tutti…

    Analizziamo Fedor..”che striking ha? che wrestling ha? ke jj ha?? ke take ha?? ke fisico ha???? è lui il fighter dal lato tecnico e fisico ke serve come aspirazione a chi vuole diventare un fighter mma oggi oppure possono essere i vari gsp,silva e jon????????????????????

    SVEGLIATI

  70. Io quoto Watcher, su praticamente tutto,
    però Arlovsky non è stato così tanto distrutto da Fedor, anzi è stato forse il primo a far vacillare l’invincibilità, da lì in poi il Bielorusso ha avuto una parabola super discendente che adesso forse si sta rialzando, al momento del match erano numero 1 e 2 con minotauro 3…

  71. @andrea
    1- Sono d’accordo con te, Mir è arrivato alla title shot dopo tre vittorie mediocri ed ha dimostrato di essere inferiore anche al vecchio Minotauro. Ma infatti non sono mica io che vado raccontando che oggi sono tutti super e che gli alteti di 5-6 anni fa (che poi sono sempre gli stessi di oggi :D) non farebbero nulla!!!

    2-Allora prima dici che già nel 2006 quelli del PRIDE hanno fallito, ora invece te ne esci che la UFC in quegli anni era scadente. Boh, ti ho perso.
    Arlovski non era il numero 2 secondo me, lo era nei ranking dell’epoca.
    Inoltre Coture che ha battuto Sylvia (5 round di guerra, il russo ci ha messo 33 secondi) non era stato distrutto da Brock, ci ha combattuto un anno dopo. E anche qui deciditi: se Coture, Herrig e Mir non valgono nulla allora neppure Brock vale nulla.
    Brett Rogers era 10-0 prima di Fedor, tutte prima del limite e 8 nel primo round. Era in tutte le top10.

    -Shogun non ha solo dovuto adattarsi al nuovo mondo della UFC, ha anche dovuto (e deve tutt’ora) adattarsi al fatto che si è distrutto le ginocchia.

    @crocop e Andrea
    Mi date del fazioso e dell’estremo. Io francamente non capisco…. sto forse dicendo che il PRIDE era superiore? Che Fedor distrugerebbe tutti? No e non lo penso neppure.
    Io sto solo portando nomi, date e cifre facilmente verificabili per controbattere al vostro estremismo.

  72. va be dai watcher anche te però nn sei meno estremo degli altri,hai preso l’esempio piu a tuo favore,ossia minotauro tornato in ottima forma dopo un anno passato a operarsi ,,riabilitarsi e ritrovare motivazioni,contro frank mir,ultimo pretendente al titolo ufc nn per colpa sua,ma perchè uber HA FALLITO l’antidoping,altrimenti rimaneva un contender normale!!!perchè nn prendi coleman o schilt contro cain e cormier,o werdum!!andrea e jona esagerano nell’altro senso,ma te e gabriele ci mettete del vostro !!il chupa lo sapeva e ha postato l’articolo,vuole raggiungere quota 300 commenti ahhaahh

  73. ah capitolo shogun ha vinto il titolo meriratamente ed è forse il n.2 dellqa categoria ma ti ricordi come ha esordito? con quei due incotnri scandalosi con griffin e coleman ?? anche lui ha dovuto ri adattarsi alla ufc e ha dovuto ri scalare la classifica perchè fin chè è stato al pride:
    1- era una furia
    2- sembrava il n.1 bloccato solo dall amicizia con wanderlei ( un altro che al pride sembrava ed era imbattibile)

  74. no ma scusa tu sei un po fazioso però :
    1- mir è stato l ultimo condentente al titolo ok …ma tutti e dico tutti hanno sempre detto che mir negli ultimi 3 incotnri ha fatto pena….e nessuno l ha mai considerato buono x un incontro x il titolo negli ultimi 4 o 5 anni…se mai è grave che mirr abbia rischiato di perdere da minotauro che chiaramente non è tra i primi 5 dell ufc
    2- su sylya e arlosky ti do ragione infatti uin quel periodo la divisione massimi del pride era molto superiore a quella ufc … cioè la trilogia arlosky – sylvia è stato uno dei punti piu bassi degli incontri x il titolo pesi massimi a livello qualitativo…
    si fedor ha distrutto sylvia e arlosky ma non puoi negare che assieme a lesnar ( come data intendo) ce stata un evoluzione totale in meglio dei pesi massimi ufc ..sono venuiti tutti fuori nello stesso periodo … e poi cosa hanno fatto sylvia e arlosky dopo fedor? sempre peggio quindi evindentemente la loro carriera era in parabola super discendente gia in quell inconttro…
    poi mi meraviglio che arlosky secondo te all epoca era il n.2 quando aveva perso da sylvia che aveva perso da couture che era stato distrutto da lesnar… e sono gia tre che non hai citato ma erano davanti a arlosky poi dopo fedor ce andato anche rogers …no dico rogers!!!
    cmq ti voglio dire che anche io dopo quelle due vittorie ho pensato che fedor avrebbe potuto prendersi il titolo anche il ufc ( dopo tutto il minotauro ce l ha fatta) ma era chiaro che fosse un illusione …
    fedor ha sempre avuto un management che è riuscito a proteggerlo molto lasciandogli un aura di imbattibilità… avrebbe potuto ritirarsi anche imbattuto dopo tutto werdum , henderso e antonio silva non è che fossero /sono sta crema della crema dei massimi ( risultati alla mano , werdum a parte ma in quell incontro le stava prendendo alla grande quindi….)

  75. @andrea
    “quando è chiaro che in un ipotetico scontro sarebbero stati tutti distrutti nettamente dai campioni attuali”

    Veramente non è chiaro per niente. :D
    Frank Mir, il più recente pretendente al titolo degli HW stava per essere distrutto da un Minotauro vecchio e scassato….
    E quindi?

    “in parte si è anche visto perchè nessun top fighter del pride è riuscito a confermarsi in ufc anche nei primi anni di fusione 2006 -2008 nquando la vecchiaia non era ancora sopraggiunta in modo clamoroso”

    Nel 2008 Fedor ha distrutto in 33 secondi Tim Sylvia che aveva appena combattuto per il titolo UFC contro Minotauro (pensa un pò). Nel 2009 Fedor ha distrutto Arlovski che era numero 2 al mondo nel ranking (primo indovina chi era). Nel 2010 Shogun ha vinto il titolo nei LHW.
    La storia potrebbe continuare ovviamente..

    Più chiara di così la realtà non potrebbe essere, però se proprio vi piace pensare che oggi sia tutto infinitamente meglio e che siamo in un altro pianeta, non c’è nulla da fare, ci rinuncio.

  76. Caro Crocop mi pare di avere argomentato il mio ragionamento meglio di te, cmq non importa se qualcuno si arrabbia tanto non sono permaloso.

  77. be cmq penso che la difficoltà di arrivare ad un opinione condivisa è data dal fatto che è molto soggettivo dire che minotauro, cro cop , arlosky, coleman e randleman sono stati nella loro epoca migliori dei vari attuali carwin, jds, cain ecc ecc quando è chiaro che in un ipotetico scontro sarebbero stati tutti distrutti nettamente dai campioni attuali ( almeno in uno scontro in usa nella gabbia ) troppa differenza di preparazione fisica e tecnica …
    in parte si è anche visto perchè nessun top fighter del pride è riuscito a confermarsi in ufc anche nei primi anni di fusione 2006 -2008 nquando la vecchiaia non era ancora sopraggiunta in modo clamoroso
    non saremo mai d accordo …questo è palese…
    in ogni caso i discorsi migliore di tutti i tempi sono sempre soggettivi perchè bisogna confrontare epoche diverse e diversi livelli di prestazione… tutti sono unanimi nel dire che ali è meglio di tyson ma x battere tyson ali avrebbe dovuto essere ben diverso da quello che era nella sua epoca…stesso discorso x i fratelli kihlisko certo fose non sono nati in un epoca d oro della boxe ma cmq gia fisicamente rispetto a un tyson sono il doppio ( di allungo , altezza ecc) certo tyson dei giorni migliori era una furia ma chi può dire come sarebbe andata adesso …?

  78. @gabriele io nel primissimo commento sul sito,misi junior,cain e forse fedor in top 3(mi sbagliavo sul russo,che però all’epoca aveva solo perso con werdum),lesnar nn mi ha mai esaltato,ero solo gasato quando è tornato contro uber,che invece mi sta proprio sul cazzo!!quindi impara a scegliere le parole quando dici”sbavavi”o cose simili,e anche un po’ di educazione,che poi trovi chi ti risponde a male parole e nn la finiamo piu!!inoltre nn supporti neanche le tue tesi adeguatamente,ti limiti a dire”coleman,schilt,randleman arlovski sono meglio di gonzaga(campione del mondo bjj),roy nelson,frank mir,werdum(campione adcc,2 volte di fila e finalista lo scorso anno),cain velasquez e shane carwin”queste secondo me sono sciocchezze però se le pensi fai come vuoi!!il fatto è che se uno critica fedor,nn è detto che sia un hater o un troll senza motivo,e voi subito vi accanite come l’inquisizione spagnola!!!

  79. Errata corrige al posto del primo Mir intendevo Werdum

  80. @Jona prima di scrivere bisogna leggere. Comunque ti posso garantire che il livello culturale medio oggi e’ nettamente inferiore a quello di 20 o 30 anni fa’. Il discorso sui valori assoluti non ha senso e mi pare che molti qui lo abbiano chiarito abbastanza eloquentemente.
    @Andrea, perche’ Fedor ha battuto tutti quelli che erano in circolazione compresi quelli piu’ grossi di lui. Silva e soprattutto Jones hanno i mezzi atletici per battere tutti ma hanno scansato quelli piu’ grossi.
    @Crocop, nonostante io sia fan di JDS dal tempo in cui tu sbavavi per Lesnar, mi sembra che i suoi avversari non siano ancora paragonabili a quelli di Fedor: credo che Mirko Crocop sia stato un campione piu’ grande di Mir e che il Minotauro sia un campione piu’ grande di Velasquez, per ora almeno e’ cosi’, Carwin mi piace molto ma nel suo palmares non ci sono vittorie illustri, Gonzaga e Nelson anche peggio, mir nelle ultime 3 vittorie ha fatto pena; Coleman, Randlemann, schilt e forse Arlosky erano un bel po’ piu’ bravi allora di questi qua’ oggi.
    @Lorenzo il problema di GSP e’ che vince troppo spesso ai punti, su Aldo non ho nulla da dire, un grandissimo, paga il fatto di non essere un massimo. I massimi benche’ meno tecnici hanno il fascino di essere i piu’ grossi e forti in assoluto nonostante questa sia una convinzione puramente ipotetica.

  81. be jona ha ragione silva ha dimostrato più di fedor inoltre se nn sbaglio ha 37 anni ed è il numero 1 , se guardo gli incontri di fedor mi viene da vomitare ci sono certi avversari veramente ridicoli a mio parere è stato sempre sopravvalutato

  82. http://www.youtube.com/watch?v=UeerFsFM6Aw jona ha copiato tutto il pensiero di joe rogan ahaahaah!!!per me rogan è sempre interessante da ascoltare,anche se in questo video forse estremizza troppo il concetto di evoluzione ,un po’come jona appunto!!!

  83. Io penso che la cosa davvero importante di questo sondaggio non sono i discorsi tecnici su preparazione, cardio, evoluzione sportiva ecc… Ma l’impatto che un atleta ha avuto sui tifosi di uno sport, sull’immaginario collettivo.
    Ovvero, non è tanto importante analizzare se Fedor abbia collezionato più o meno “bollini” di Silva o di Hendo, quanto il fatto che a domanda “chi è il migliore” i brasiliani abbiamo risposto “Fedor!”
    Un campione si vede anche dall’impatto che sul suo sport nel momento in cui lo vive.
    In più ha avuto una percentuale del 73% (da IP unici), un plebiscito che in un certo senso rende più concreto il concetto di mito.

  84. nella UFC il personaggio costruito per i polli è senza dubbio Lesnar e mi sembra che tu lo conosca benissimo.
    In quanto ai 15kg di differenza tra Big Nog e Fedor credo ci ragguaglierai sulle tue fonti informative…
    Per il resto, ma chi te l’ha suggerita l’intro di questo post???
    I “Fichi d’India”???
    Secondo il tuo ragionamento, Klitschko sarebbe migliore di Alì o di Tyson, visto che è arrivato dopo???
    Bah…

  85. L’uomo ha più cultura oggi o 10 anni fa? i cellulari hanno più opzioni oggi o 10 anni fa? Gli allenamenti x ottenere fighter migliori sono migliori oggi o 10 anni fa? Meglio Fedor o JDS?????????

    Se parliamo di un evento morto ovvio che gli ultimi episodi possono essere molto meno positivi dei penultimi,ma se si parla di evoluzione domani è sempre un passo avanti a ieri————

    Quindi posso dire con estrema sicurezza che qualsiasi fighter vivente e non preso al pieno della sua forma non è superiore ai rispettivi campioni odierni UFC—————

    ES: Gracie non è meglio di GSP ,Randleman non è meglio di Jon Jons e Fedor non è meglio di JDS—————-

    Stiamo parlando di uno sport giovane che si sta evolvendo molto velocemente…10 anni fa c’era il Coleman che entrava sul ring col suo solo Wrestling,Mirko a livello offensivo con il suo solo Strike,Gracie col suo solo JJ.. Il massimo era Fedor che venendo dal sambo abbinava colpi e sottomissioni,ma non ha ne il JJ di Werdum,nè il wrestling di Cain ne tantomeno lo striking di Dos Santos,,,Vogliamo parlare di preparazione fisica?????? stendiamo un velo pietoso———————————-
    Ora un fighter completo ha l’opportunita di allenarsi coi migliori Tai boxer e pugili x migliorare il propio strike,coi migliori jj x le sottomissioni e coi lottatori x il wrestling….. In più ci sono esercizi molto più mirati alla potenza esplosiva al taglio di peso ec ec ec………………….

    Quindi vi GARANTISCO che i migliori fighter x categoria di peso di ogni epoca dall’anno 0 al 2012 presi nei propi periodi migliori sono i campioni odierni di ufc…Aldo,Jon,Gsp,Silva e JDS (Cain?)in primis———

    Se il discorso è parlare del migliore tenendo conto della sua era,contesto storico ec allora Fedor guadagna molti più punti x l’ottimo record…xo bisogna tener conto che su 31 vittorie piu di venti le ha ottenute con fighter modesti o con gente scoppiata….,i più tosti sono stati mirko e minotauro… con minotauro ha vinto sempre e solo ai punti tra l’altro e parliamo di un fighter che pesava 15 kili in meno…,non erano dei veri e propri massimi,in più dell’epoca non si è scontrato con Barnette con cui l’avrei vista veramente dura o con Couture che avrebbe avuto a parità di peso un ground game migliore ed un mir giovanissimo già in Ufc che aveva altre dimensioni e condizioni fisiche… Parlando di condizioni fisiche e non solo appena si è scontrato con werdum e big foot si sono viste tutte le lacune di un fighter che non ha seguito l’evoluzione del suo sport………..,idem contro un Hendo — nei primi si è visto il divario fisico..,con hendo si è visto che Dan non è rimasto all’età della pietra ma si è evoluto anche stilisticamente—–

    Premesso ciò Fedor x la leggenda che hanno saputo creare merita una top ten nella classifica dei migliori di sempre ma ora il primo posto lo darei ad un Silva ke x me è un vero fenomeno sia x il record che x i tipi di avversari battuti e x la facilità con cui ha dominato chiunque,ha saputo salir di peso e spaccare un griffin con imbarazzante facilità——— Se battesse anche GSP penso che non ci sarebbero discussioni a riguardo……….

    GSP della sua ha straordinario record maggiore completezza anche dello stesso silva e dominio assoluto in ogni match…in meno rispetto a silva ha la capacità di finire in scioltezza prima del limite ogni round……

    Concludo il monologo dicendo che il migliore oggi è Silva,ma si gioca tutto nel suo scontro con GSP nel 2013————–

    Nei prossimi anni credo si parlerà molto bene anche di Aldo,(JDS o Cain )e Jon—–

  86. Jona è il Vanna Marchi di G-Italia.

  87. Fedor è un personaggio costruito x i polli come voi——————–

  88. Cazzo è vero pure Aldo sta mettendo su un dominio alla Silva anche se i suoi avversari mi sembrano un pelino sotto quelli di GSP nel complesso…

  89. posso essere d accordo con te gabriele sul ragionamento di fondo ma non ho capito perchè silva e jon jones per essere i migliori devono vincere in due cat di peso mentre fedor è gia n. 1 cosi ….

  90. @lorenzo il discorso su gsp è sacrosanto però anche la tua ultima frase lo è,chissa magari gsp fa il grande ritorno e dopo condit dtronizza silva nel p4p,sarebbe un mostro!!!cmq il tuto discorso vale pure per jose aldo,che nei piuma ha battuto TUTTI,di tutti i tipi e in tutti i modi possibili!ed è ancora un ragazzo di 26 anni!!

  91. fedor best wins nei massimi:schilt,hunt,herring,fujita,silvia,arlovski,rogers,minotauro,crocop,randleman,coleman
    junior best wins :nelson,gonzaga,mir,werdum,velasquez,carwin e se vogliamo mirko(che però gia stava per pensionarsi),se dovesse battere cain per la seconda volta,uber e cormier….hai ragione proprio nn è al livello delle vittorie di fedor!!!ma per piacere!!

  92. secondo me Silva e Fedor non sono quelli che hanno avuto gli avversari più duri durante i loro rispettivi domini come “vicinanza” di skills.
    Così a mente mi vengono in mente Minotauro, Crocop sicuri per Fedor. Magari ci possiamo mettere Arlovski che all’epoca era ancora forte ma è già unos step dietro agli altri due. Si sa che nei massimi i gap di abilità son maggiori.
    Coleman e Randleman erano troppo monodimensionali e pieni di lacune ed infatti persero nettamente sia da Fedor che da Nog e anche da Mirko a parte Randleman che lo battè una volta più per una disattenzione di Mirko.

    Silva ha battuto soprattutto Chael due volte e Hendo. Belfort e Marquardt e forse Okami sono già più lacunosi e incostanti rispetto ai primi due. Direi già meglio di Fedor quindi…

    Perciò penso che sulla base di quel criterio il migliore sia GSP che ha battuto due volte Hughes, due volte Koscheck, Thiago Alves che all’epoca era visto con possibilità di vittoria pari a Georges, Shields, Fitch e BJ.
    Tutta gente o con skills quasi pari o comunque durissima e senza grossi punti deboli come quelli che si potrebbero imputare a Belfort.

    Sicuramente lui ha faticato più di Silva però può essere per il fatto che Silva sia di un altro livello.

  93. Cerco di dare un contributo alla discussione premettendo che si deve cercare prima i criteri per stabilire chi è il migliore e non prima scegliere chi tifare e poi cercare le argomentazioni per dimostrare che il migliore è il nostro beniamino.

    Credo che il palmares dei risultati serva ma da solo non sia sufficiente a stabilire chi sia il più grande di tutti i tempi in uno sport: se applicassimo questo criterio verrebbe fuori che uno come Del Piero (con tutto il rispetto) è meglio di Maradona, oppure che Gilles Villneuve è un sig. nessuno. Per capirci una volta un tifoso NBA scrisse a Guido Bagatta (un telecronista NBA) e chiese perché Jordan venisse considerato il più grande di tutti i tempi visto che non aveva mai vinto tanti titoli quanti Bill Russel dei Celtics, non aveva mai fatto 100 punti come Wilt Chamberlain in una partita, non ha mai avuto l’appoggio di doctorJ, il tiro da 3 di Bird o il passaggio di Magic Jonhson, né aveva segnato in carrira oltre 30.000 punti come Akeem Abdul Jabbar, eppure viene considerato da tutti il numero 1 indiscusso. Perché?
    Bagatta rispose “perché Jordan aveva incontrato tantissimi avversari differenti con delle squadre completissime che avevano vinto la regular season, ma nei playoff aveva preso in mano la propria squadra e sconfitto tutti senza sbagliare mai nel momento che conta, Jordan è il numero 1 per la superiorità che ha mostrato su tutti gli avversari che ha incontrato” naturalmente è importante incontrare gli avversari che contano e non le schiappe.
    Mi pare che questo sia un buon criterio per giudicare chi è il più grande di tutti i tempi in uno sport.
    Adesso se elenco chi ha battuto Fedor, in che modo e con quali mezzi credo che non possa essere paragonato a nessuno, neanche a Silva. Nontanto per le sconfitte ad inizio o a fine carriera quanto per avere incontrato i migliori dei suoi tempi, grandissimi campioni nel loro periodo migliore, e averli battuti nettamente nel loro campo, se Silva avesse deciso di andare nei LHW e battuto gente come Rua, Rampage, Evans e Machida avrei detto che è lui il migliore, ma nel suo palmares vedo solo un grande campione che è Hendo.
    Se Jones continuerà a dominare i LHW e poi passerà ai massimi dominando anche lì diro che è Jones il più grande di tutti i tempi, perché Jones ha tutti gli strumenti, o quantomeno più mezzi fisici di Fedor, per vincere nei massimi.
    Quanto a JDS, perquanto io sia un suo tifoso e uno dei pochi ad aver scommesso su di lui nel match contro Cain, dire che tra uno o massimo due incontri avrà superato Fedor fa scompisciare dalle risate visto che ha vinto un titolo in un match da 1 minuto e difeso lostesso solo con francisco Miranda, vabbè essere tifosi ma così si esagera veramente (mi ricorda la storia che Lesnar avrebbe battuto Overeem…)

  94. va be però tu dicendo propaganza zuffa dimostri di essere prevenuto a stecca… tra parentesi non penso che a nessuno qua dentro importi se la zuffa o la ufc primeggiano o falliscono nelle mma…
    forse se dalla guerra pride ufc avesse trionfato il pride e il ring adesso probabilmente avremmo dei migliori x categoria che non sono quelli attuali dell ufc …però dato che non è andata cosi , non puoi non cosiderare che :
    -l antidoping al pride è diverso da quello ufc … le prestazioni del pride sono irripetibili in ufc ecco forse perchè top fighter dovendo competere con regole un po diverse hanno avuto miglior fortuna in ufc che al pride ramapge e silva su tutti
    – le regole di ingaggio sono diverse possono favorire qualcuno e sfavorire altri
    – 6 anni passati in tutti gli sport determinano miglioramenti delle prestazioni soprattuttio nell mma che essendo uno sport giovane possono veder spuntare dal nulla il migliore che porta a uno standard mai visti prima la competizione ( jon jones)
    – il cardio degli atleti ufc è molto piu derivato da allenamenti ( e/o da doping che non ti fa essere positivo) rispetto al cardio di quelli del pride ( derivato da dosi da cavallo ) infatti tutti quelli del pride si sono prensetati con cardio ridicoli in ufc….poi adeguandosi l hanno migliorato
    – in ufc le cat di peso sono una regola determinate del gioco …nel pride non esistevano in pratica…
    ecco con tutti questi elementi è molto difficile che un fedor nella gabbia potesse ripetere quello che ha fatto nel ring .. se poi consideri che gli avversari sono tutti molto piu fortio piu completi di quelli del pride….

  95. @crocop
    Perdonami, ma questa è la solita propaganda Zuffa… Nessun fatto a tuo supporto.

    Sono convinto anche io che il livello medio si sia alzato, oggi anche i fighter minori sono fisicamente preparati e tecnicamente molto più completi di come lo erano nel periodo 2000-2006. Non ci sono più gli Zulu o i poveri karateka gettati in mezzo ad un ring di MMA. Se parliamo però dei top no, questo abisso di cui vai parlando non c’è proprio. Ci sono i nomi a provarlo.
    Tu credi davvero che Shogun, Rampage, Belfort, i Nogueira, Hendo etc. siano meglio ora di 5 o 6 anni fa? Dai su, non scherziamo. Ma davvero pensi che atleti professionisti che già si allenavano a tempo pieno, già oltre i 30 anni o pieni di infortuni, possano per magia essere diventati completamente diversi solo perchè ora combattono in una gabbia? Dai su, non scherziamo.
    Werdum è stato battuto da JDS nel 2008, 2 anni prima era al PRIDE… Brock è diventato campione battendo un 45enne Coture nel 2008. Anche lui era meglio rispetto a prima?
    Fedor tra l’altro nel 2009 ancora bastonava il numero due al mondo eh…3 anni fa, sono 3 anni!!!
    Ragazzi, fate uno sforzo e cercate di contestualizzare meglio queste date.

    Tutta questa discussione avrebbe senso se parlassimo di due generazioni interamente diverse, di volti nuovi. Come ad esempio dire se è meglio Maradona o Messi…ma per la miseria qui sono sempre i soliti che combattono!!! Alcuni sono migliorati, altri sono peggiorati ma come fate a parlare di altro pianeta?!? Ripeto, contestualizzate.

    Sul discorso Fedor-Silva:
    1)Ma davvero battere Maya è di un altro pianeta rispetto a battere Minotauro? Davvero battere Sonnen e Okami è di un altro pianeta rispetto a battere Coleman e Randleman? Davvero battere Belfort è di un altro pianeta rispetto a battere Crocop?
    2) Silva al PRIDE è 3-2 di record. Da allora è chiaramente migliorato ma non era mica un ragazzino. Se le sue sconfitte non le dobbiamo contare perchè dovremmo contare quelle di Fedor dato che, altrettanto chiaramente, non era lo stesso dei suoi anni migliori?

  96. va be watcher se contunui a pensare che il livello di competizione di oggi sia lo stesso di 6 anni fa allora nn ci siamo proprio!!i pesi massimi sono la categoria che anche se in continuo miglioramento,procede piu lenta di tutte e questo è vero,un pride fedor anche con lacune tecniche sarebbe un top 10 ancora oggi e se la giocherebbe con molta gente forte,però avrebbe difficoltà enormi ad arrivare al titolo nn tanto perchè ci sono super atleti piu forti di lui(apparte cain e junior e forse dc),ma perchè di gente forte QUANTO lui che possa metterlo in difficoltà oggi ce ne sta parecchia;e questo solo nei massimi,nelle altre categoria il livello è cresciuto esponenzialmente direi,lo stesso silva che te continui a criticare per le sconfitte al pride,adesso è 1000 volte meglio di allora,big nog disse che prima del 2006 mi pare,quando spider si uni al suo camp,il suo bjj era nulla,con l’aiuto del team adesso lo vediamo sottomettere diversa gente e difendere molto meglio i takedown di come faceva 10 anni fa,questo è lampante!!oggi atakase e ryo conan se li mangia a colazione,lo stesso okami che l’aveva sconfitto per squalifica,nel rematch è stato umiliato,e okami oggi è piu forte del 2006!!i top fighter che dici te ci stanno da dieci anni,hanno cmq migliorato i loro allenamenti in maniera impressionante,werdum oggi è molto meglio che ai tempi del pride,lo stesso rampage che forse tra tutti è quello che si è evoluto di meno,ha cmq sviluppato una box precisa e letale che al pride nn aveva!!per me il migliore p4p e silva,fedor se la gioca con gli altri per la carriera che ha avuto,ma ti ripeto anche solo nei massimi jds è a due incontri dal trono

  97. Il fatto è che io contesto proprio questa differenza di trattamento tra i risultati al PRIDE e quelli nella UFC.
    Se andiamo a vedere i grandi rivali di Silva chi troviamo? Hendo, Belfort, Sonnen, Franklin… tutta gente che ha iniziato negli anni ’90 e che nel 2005 non era affatto inferiore ad oggi. Anche uno come Okami è in giro dal 2002…non è che questa gente nel 2006 può essersi magicamente trasformata da ingenui rissaioli in super atleti completi. No ?
    Tra i massimi c’è un Nogueira vecchio e spaccato dagli infortuni che ha appena sfiorato una title shot persa per una sciocchezza, c’è Barnett che ancora se la gioca con chiunque, Coture che è una delle grandi (?) vittorie di Lesnar. Questi veramente nel 2005 erano inferiori ad oggi?
    Esempio principe poi i LHW dove Jon jones ecluso, tutti i top sono in giro da un decennio o più.

  98. forse sono influenzato dal fatto che ormai lo standar è la gabbia non il ring quindi x questo tendo a sminuire le sconfitte sul ring di a silva rispetto a tutto quello che ci ha fatto vendere nella gabbia
    ormai è un dato di fatto che dal 2006 in poi tutta la competizione si sia spostata nella gabbia purtroppo x fedor lui è stato sicuramente il n.1 fino al 2006 ..in poche parole si è “perso” un bel po di anni cruciali x le mma … se poi consideri che l evoluzione rapida ha portato molti massimi a essere molto piu completi di un cro cop o di un minotauro ( epoca pride) non so proprio se posso considerare fedor il .1 dei massimi …certo forse adesso lo è in quanto il suo dominio è stato lunghissimo e fin ora nessu altro massimo è rimasto al top per cosi tanto tempo ma i 31 incontri mi sanno un po come i 1000 gol di pele … sono molto legati al posto e all epoca in cui ha combattuto
    poi lui col sambo partiva avvantaggiato perchè quella è l unica arte marziale che ti da sia basi di strike che di lotta a terra….in un epoca in cui non esisteva il cross training è stato un bel vantaggio…proprio x questo il rpide mi affascinava cosi tanto ..sembrava un torneo di un film di van damme!
    come n. 1 p4p devo dire che porprio non ho dubbi sul fatto che sia anderson silva o gsp ..ma dirai a silva causa dominanza distruttiva

  99. You wana know who’s te best fight in the wod?I’me tueini since I was a baby. With the best team!is the Carlson Gracie!!
    I’m from the old schu. I’ve got the hart!My frend call me ba ba ba ba NO!Today I’m tueini. Everyday!!I don’t watch and see thee caunivau!
    Somebody say Hickson the best!Good questio. Ok I beat Hyan chicken Gracie his cousin. I beat Henzo Gracie his cousin. I beat Halph Gracie da guy COCK!!Then I beat Hoyce Gracie his BRODE’!!
    Whach you gona do?? nothin??

  100. @andrea
    Ok, io l’avevo presa troppo alla lettera e mi sembrava un criterio esagerato.

    Ora ho capito cosa intendi, solo che sul discorso Fedor non sono d’accordo per due motivi.
    1)Hai ragione, il declino di Fedor è stato in gran parte colpa sua e non solo per un fattore di logoramento. Per le mille ragioni di cui abbiamo discusso altre volte però per me quel Fedor fuori forma e non allenato non è lo stesso degli anni d’oro. E’ come se avesse avuto 40 anni, quelle tre sconfitte sono pesanti ma non certo abbastanza da far rivalutare la sua carriera. E parliamo di 9 anni di vittorie, 31 incontri contro i top di un decennio. Un’eternità insomma.
    2)Se non lui, chi altro? :)
    Anche fuori dagli HW…Silva è un fenomeno certo ma perchè le sue sconfitte non dovrebbero pesare? Aveva 29 anni e combatteva nelle MMA da 10, non era certo un ragazzino. Non si può valutare la carriera solo da dove fa comodo…
    E a parità di vittorie e sconfitte, se andiamo a vedere i rivali le imprese di Fedor a me sembrano più impressionanti.

  101. I’m no fink Fedo is pound of pound bess in de wod.
    I’m no de bess iu no?I’m no bede than my masteh Hodrigo Minotauro. Dan Hendeson I beated him. He canot be the bess fighter in histry.
    Handy Couchiu?Mmhh no…
    The bess is masteh Seagau fo shiu. 30 yeas of movies still undefeat!
    He’s the bess!This is spot. Masteh Seagau the bess eva. Did you see how he slap Honaldo Nazario?

  102. dai scusa watcher non è mia abitudine insultare o schernire …in ogni caso volevo solo farti notare che il tuo ragionamento oltre ad essere l opposto del mio non è condivisibile in generale …
    cioè se stiamo parlando di migliori di tutti i tempi è ovvio che lo sono per quello che hanno fatto durante tutta la loro carriera ma le eventuali sconfitte all inizio non sono mai considerate allo stesso modo di quelle alla fine … in quanto il campione si stava formando .. poi va be ci sono anche gli imbattuti…
    in ogni caso jordan è il n.1 per quello che ha fatto e per aver vinto 6 anelli nba , le scofitte prima non tolgono niente ai suoi successi .. d altra parte le sconfitte dopo con i wizard erano dovute all età quindi parabola discendente x motivi naturali
    lo stesso ali o schumacher…nessuno pensa che alonso sia migliore di schumacher anche se lo ha battuto negli ultimi due anni di ferrari
    x fedor questo ragionamento non si può applicare perchè ha subito sconfitte e ha avuto un decadimento non per motivi di età perchè sarebbe potuto essere ancora in piena forma…lui è stato battuto da dei coetanei a 32-34 anni non 40 … questo pesa motlo sulla mia valutazione come n.1 di tutti i tempi… in piu con l evoluzione rapida delle mma ha fatto anche vedere di avere delle belle lacune che magari al tempo del pride ( dove c era piu monodimensinalita) non erano emerse in modo cosi forte

  103. @andrea
    “ali , schumacher, jordan se non ricordo male hanno subito delle sconfitte ( DURANTE GLI ULTIMI ANNI DI CARRIERA ) TUTTE DOVUTE ALLA LORO ETA’ AVANZATA contro giovani rampanti….”

    Si so leggere, e tu?
    A tutti capita di scrivere qualche caxxata ogni tanto, in questi casi però non c’è nulla di peggio di voler far sembrare stupidi gli altri.

    @crocop
    Come sempre ti fai prendere la mano! :D JDS è ancora in tempo a perdere 40 incontri di fila e combattere contro dei barboni per un tozzo di pane…come cavolo fa ad esssere il più grande di sempre dopo due o tre difese del titolo?? Dai, ne riparliamo tra qualche anno. :)

  104. premoesso che questo non è un trolling da parte mia ma dato che è uscito questo aritcolo se ne può parlare ….
    cerca di non trollare in senso inverso tu però watcher…
    io ho scritto che i migliori di tutti i tempi hanno subito sconfitte negli ultimi anni di carriera che non hanno intaccato il loro status di migliore
    tu mi rispondi che jordan ha preso bastonate x 7 anni PRIMA di vincere i campionati nba , ali ha perso da norton e frazier e schumacher ha avuto delle scofitte PRIMA di vincere gli altri 5 mondiali con la ferrari
    e anche a silva ha perso da sconosciuti PRIMA di divenatre campione ufc e di rientrare con pieno titolo in questa classifica p4p
    in definitiva…..sai leggere??

  105. in ogni caso jds è ad uno massimo due match prima di spodestare fedor,se dovesse battere cain per la seconda volta e poi uber è lui il G.OA.T. dei massimi senza dubbio!!per adesso in 9 match in ufc nn ha mai perso un solo round!!per il discorso p4p è piu complicato,ci sono un sacco di nomi,silva sembra il piu solido per me,però magari tra qualche anno jose aldo potrebbe spodestarlo,poi jon jones,senza contare gsp che magari torna piu forte di prima,dan henderson ha avuto una carriera paurosa,ce ne sono un sacco tra passato e presente!fedor nn lo vedo primo però c’è da dire che avrebbe potuto combattere tranquillamente a 205,addirittura a 185 con le diete e il weight cutting di oggi,e quindi in ottica p4p il fatto che abbia affrontato avversari quasi sempre piu grossi di lui,conta parecchio;poi c’è sempre frankie edgar,che nel rematch con bendo è stato ladrato,e gli dava 10 kg di svantaggio,insomma è un casino il p4p e il chupa ha postato questo articolo solo per far incazzare jona e scatenare il trollaggio nel sito :D:D:P!!!!!

  106. Andrea, il tuo mi sembra un criterio abbastanza assurdo.
    Jordan ha preso bastonate per 7 anni prima di vincere, Alì ha perso contro Frazier e Norton, Schumacher ha perso svartiati campionati, prima, insieme e dopo la Ferrari.

    E poi chi sarebbe allora il numero uno tra gli HW? Sono curioso…
    E che ci dici di quel Silva, che ha ben tre sconfitte contro fighter semisconosciuti?

  107. si se prendiamo ali , schumacher, jordan se non ricordo male hanno subito delle sconfitte ( durante gli ultimi anni di carriera ) tutte dovute alla loro età avanzata contro giovani rampanti….
    ovviamente queste sconfitte non hanno intaccato il loro status di migliori di tutti i tempi

  108. tipo Ali?

  109. be non è un giudizio personale , i dati sono dati..il dubbio deriva da questo

  110. x te?

  111. ma per me ci sono anche dei dubbi se fedor è il miglior massimo di tutti i tempi…
    nessun migliore di tutti i tempi nei vari sport ha perso contro atleti suoi coetanei

  112. Silva ha già fatto più di fedor con differenza che è ancora in attività,si è scontrato coi top atttuali ed è ancora il campione indiscusso

  113. Avessero votato gli USA sarebbe finita con la classifica esattamente capovolta. E comunque anche un lottatore come Couture (che di MMA ne sa qualcosa) si è espresso in questo senso. Fateci caso, gli antagonisti che di volta in volta vengono considerati migliori di Fedor in un’ideale classifica sonno tutti lottatori ancora in attività, qualcosa vorrà dire…

  114. Il risultato è sacrosanto, certo mi sarei aspettato altre percentuali da un sondaggio brasiliano. :)

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